Alphabétique, syllabique, globale, mixte... : le classement des manuels de lecture pour apprendre à lire aux enfants

:shock:

Les autres déchiffraient péniblement en faisant énormément d'erreur et sans rien comprendre.

une classe de 14 élèves calmes... Comment peut-on en arriver là?

Provence a écrit: :shock:

Ça confirme ce qu'avait noté M.-O. Sephiha à partir d'une petite enquête chez ses 6e.
http://skhole.fr/dossier-m%C3%A9thodes-de-lecture

:shock: 14 élèves ?! Et l'autre jour tu avais un cm2 à 18? Mais comment font ils pour avoir des effectifs pareils?

(malheureusement les non lecteurs ne m'étonnent même plus, la maîtresse s'en est aperçue tu crois? Ou elle pense que c'est normal? )

19, les CM2. Mais rassure toi, j'ai eu des classes à plus de 30 aussi

Ce sont des écoles soit ayant eu une récente ouverture de classe, ou dont on va fermer une classe...

Enfin bref, à 14 CP/CE1 calmes, comment peut-on rater à ce point l'apprentissage de la lecture???

J'ai récupéré cette année deux "ex-Un monde à lire".

Une petite fille qui lisait à la perfection (gamine d'origine africaine, relogement HLM, conduite par une grande sœur ou une tante, les parents n'ayant pas le temps, n'a pas de manteau sur le dos, qu'on ne me dise pas que c'est le milieu, hein !) et un petit garçon qui déchiffre péniblement (très bonne famille, très bien accompagné, vient d'une école privée de Strasbourg, excellent livret scolaire).

Est-ce la petite qui aurait appris à lire avec n'importe quoi ou bien le petit qui a vraiment du mal (il est très timide) ? Est-ce l'une des maîtresses qui aménage mieux la méthode que l'autre ? Je ne sais pas.

Je connais beaucoup de gamins qui ont très mal appris avec cette méthode, donc je me méfie quand même.

Enfin là, c'est catastrophique, seulement 3 lecteurs en janvier sur 8 CE1. Les CP n'ont quasiment pas compris la combinatoire (en dictée de syllabes, plusieurs écrivaient des lettres au hasard.)

Volubilys a écrit:19, les CM2. Mais rassure toi, j'ai eu des classes à plus de 30 aussi

Ce sont des écoles soit ayant eu une récente ouverture de classe, ou dont on va fermer une classe...

Oui oui je sais mais chez moi en REP avec une ouverture de classe l'an dernier j'ai la classe la moins chargée de l'école avec 19 CP-CE1 (parce qu'il y a eu un départ)... Enfin aujourd'hui ils étaient 14 aussi mais c'est parce que les autres étaient malades... :lol:

Enfin quand même c'est la catastrophe tu as raison ...

Rassure-toi, moi aussi je suis restée perplexe quand on m'a dit qu'il n'y avait que 14 élèves dans la classe.

Quand même, ça doit grandement dépendre de la manière qu'a la maîtresse d'utiliser la méthode.

C'est pour ça que faire des stats est si difficile, aussi...

Volubilys a écrit:

Enfin là, c'est catastrophique, seulement 3 lecteurs en janvier sur 8 CE1. Les CP n'ont quasiment pas compris la combinatoire (en dictée de syllabes, plusieurs écrivaient des lettres au hasard.)

J'avais une collègue qui avait voulu être ZIL durant ses 5 dernières années d'enseignement.

Et elle croisait aussi des classes de ce niveau de temps en temps...

Elle était consternée...

Rikki a écrit:Quand même, ça doit grandement dépendre de la manière qu'a la maîtresse d'utiliser la méthode.

C'est pour ça que faire des stats est si difficile, aussi...

Il est vrai qu'il arrive que certains collègues se posent vraiment très, très peu de questions... :shock:

doublecasquette a écrit:

Rikki a écrit:Quand même, ça doit grandement dépendre de la manière qu'a la maîtresse d'utiliser la méthode.

C'est pour ça que faire des stats est si difficile, aussi...

Il est vrai qu'il arrive que certains collègues se posent vraiment très, très peu de questions... :shock:

Certaines même, bien formatées par un IUFM calamiteux, en rajoutent.
Celle de mon petit-fils, qui avait dit, à la réunion parents-maîtresse de la fin du premier trimestre, devant, il est vrai, des parents ébaubis d'admiration : ils savaient déjà lire !!! : "Je fais le moins de syllabation possible, puisqu'on ne peut y échapper" Mon petit-fils m'avait dit : "On a dit à la maîtresse que Justine, c'est trop dur, elle a dit : c'est pas vous qui commandez".
En CE1, il a eu la "non-méthode" le Faunographe", ce fut la cata. De plus apprendre à écrire n'était pas au programme.

Volubylis, j'ai dans mon fond de classe (et bibliothèque perso) une partie de ce que tu utilises, je pense : tout lire au CP, la moitié des fiches de je lis seul tu lis seule, la lavande et le serpolet ,objectif lecture, et scanné la 1ère partie de l'oiseau lyre. Et bien-sûr la page des copines. J'ai tout le nécessaire pour attaquer la phase "je me détache du manuel" ?

doublecasquette a écrit:

Rikki a écrit:Quand même, ça doit grandement dépendre de la manière qu'a la maîtresse d'utiliser la méthode.

C'est pour ça que faire des stats est si difficile, aussi...

Il est vrai qu'il arrive que certains collègues se posent vraiment très, très peu de questions... :shock:

Dans ce cas, c'est le moins qu'on puisse dire ! :shock:
J'ai plusieurs élèves difficiles, notamment des soucis d'attention (un hyperactif) ou de manque d'intérêt pour les efforts en général (au moins 4 élèves sur les 17 de CP), mais tous savent déchiffrer, à ce moment de l'année ! Certains ont du mal à mémoriser les sons complexes, mais ça vient petit à petit... D'accord, les textes sont adaptés (et heureusement ! Merci la page des copines !), ce qui est un peu normal en janvier-février quand on n'a pas encore vu tous les sons complexes, mais tous aiment le moment de lecture et tous sont en réussite, ouf !
(Dire qu'avant, pour mon 1er CP, j'avais pris Ribambelle et que je galérais pour les faire déchiffrer, parce que ce n'était pas prévu par la méthode mais que je ne voyais pas comment leur apprendre à lire autrement qu'en déchiffrant... Mais au moins je me suis remise en question, et je suis passée aux alphas... )

LaCatalane a écrit:
Dans ce cas, c'est le moins qu'on puisse dire ! :shock:
J'ai plusieurs élèves difficiles, notamment des soucis d'attention (un hyperactif) ou de manque d'intérêt pour les efforts en général (au moins 4 élèves sur les 17 de CP), mais tous savent déchiffrer, à ce moment de l'année ! Certains ont du mal à mémoriser les sons complexes, mais ça vient petit à petit... D'accord, les textes sont adaptés (et heureusement ! Merci la page des copines !), ce qui est un peu normal en janvier-février quand on n'a pas encore vu tous les sons complexes, mais tous aiment le moment de lecture et tous sont en réussite, ouf !

Imagine des CE1 ayant à peine le niveau que tes CP...

Ben je préfère pas imaginer... Ce doit être vraiment démoralisant !
Tu remplaces longtemps là-bas, ou c'était juste un jour ?

normalement, juste une journée.

Bon, ben j'espère que la semaine prochaine tu tomberas sur une classe qui te fera rêver

la semaine prochaine est une nouvelle aventure.
(sinon, cette classe était super.)

Tant mieux, alors

Vous connaissez ?
Méthode Colo (lire avec les crayons de couleur)

C'est une méthode québécoise mixte (à forte composante globale). J'ai une collègue qui l'utilisait avec sa classe de CLIS. L'idée était de donner un stock de mots "outils" (au sens large) pour être rapidement autonome. Le souci est que la partie alphabétique étant congrue, l'autonomie est toute relative. Ma collègue est passée à une méthode alphabétique du genre Mamadou et Bineta version Antilles. Les résultats étaient plus concluants.

Ouh là ! Quand dans la présentation, dès le premier paragraphe on précise que

(la première étape est un temps) de modélisation. On n'attend pas que tous sachent tout lire. Ensemble, les élèves explorent le texte, le découvrent tout en partageant leurs façons de faire.

, ça craint !

Quand au deuxième paragraphe, on précise que

(L'enfant) s'approprie
la procédure. Les différences de niveau sont normales. Tous les enfants n'iront pas au bout du texte.

, on ne continue pas sa lecture et on rengaine son stylo pour faire la demande de spécimen !

Ah oui en effet ça craint...
Tiens il faut que je me motive pour vous scanner des bouts de lire écrire et compagnie de la cigale... Vous n'en reviendrez pas

Je vous demandais parce qu'une instit' qui l'utilise, et à qui je demandais si c'était une méthode à départ global, m'a répondu ça :
"Ce n'est pas un départ global. On commence par travailler sur la reconnaissance des lettres, on aborde tout de suite les sons. Et, il y a un peu de "global" dans le travail de mémorisation des prénoms, de mots outils mais avec toute une réflexion autour de la forme, la place des lettres, la relation graphème phonème. On met en place la stratégie "comparer"... Il n'y a pas de par coeur..."
Je me trouvais donc un peu perdue entre ce que j'avais cru comprendre de la méthode et ce qu'elle m'a expliqué

Dès le début on allie le déchiffrage et la compréhension.