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Fesseur Pro
Monarque

brevet blanc: qui corrige? - Page 5 Empty Re: brevet blanc: qui corrige?

par Fesseur Pro Jeu 19 Jan 2023 - 17:49
Fesseur Pro a écrit:
hugos1801 a écrit:Dans notre établissement (privé sous contrat), les copies sont corrigées par un organisme extérieur...
Quel organisme ?
je redemande.
Je serais vraiment curieux de savoir qui peut ainsi corriger des copies sans faire à priori partie de l'EN.
Et pourquoi ne corrigez-vous pas ?
Votre direction ne vous fait pas confiance ? Vous notez trop "sec" ?
Et les personnes qui corrigent viennent rendre les copies en classe en expliquant les barèmes et répondre aux questions/contestations des élèves ?
Isis39
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Enchanteur

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par Isis39 Jeu 19 Jan 2023 - 18:09
Fesseur Pro a écrit:
Fesseur Pro a écrit:
hugos1801 a écrit:Dans notre établissement (privé sous contrat), les copies sont corrigées par un organisme extérieur...
Quel organisme ?
je redemande.
Je serais vraiment curieux de savoir qui peut ainsi corriger des copies sans faire à priori partie de l'EN.
Et pourquoi ne corrigez-vous pas ?
Votre direction ne vous fait pas confiance ? Vous notez trop "sec" ?
Et les personnes qui corrigent viennent rendre les copies en classe en expliquant les barèmes et répondre aux questions/contestations des élèves ?

Logiquement cet organisme devrait aussi fournir les sujets.
Provence
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brevet blanc: qui corrige? - Page 5 Empty Re: brevet blanc: qui corrige?

par Provence Jeu 19 Jan 2023 - 18:34
Valeg88 a écrit:Suite : ma coordonatrice a réussi à joindre la PA mais pas la pricipale : Je n'ai pas réussi à joindre Mme ..... mais j'ai eu Mme .... qui dit qu'ils ne reviendront pas sur le fait que tout le monde corrige car ils veulent être juste et demander la même chose dans toutes les matières brevet.
J'essaierai de voir demain la PA pour lui exprimer mon profond sentiment d'injustice......

Eh bien ils attendront longtemps le paquet de copies. Si tu essaies de négocier, tu parais rendre légitime leur position. Ce n’est, pour moi, pas tant un problème d’injustice qu’un problème de tâche indue.
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angelxxx
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brevet blanc: qui corrige? - Page 5 Empty Re: brevet blanc: qui corrige?

par angelxxx Jeu 19 Jan 2023 - 18:39
Un monde doré ?
Ah non, celui où on respecte les lois, et où il est hors de question de travailler gratuitement. J'ai connu quelques cde gratinés, mais même le plus gratiné n'aurait osé m'enlever un trentième pour cela.

Il n'y a pas de négociation, il y a refus. Rien à voir.

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hugos1801
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par hugos1801 Jeu 19 Jan 2023 - 18:43
Quel organisme ?
je redemande.
Je serais vraiment curieux de savoir qui peut ainsi corriger des copies sans faire à priori partie de l'EN. Des enseignants de l'EN en activité ou retraités (cours Legendre)
Et pourquoi ne corrigez-vous pas ?
Votre direction ne vous fait pas confiance ? Vous notez trop "sec" ? Impartialité et mise en situation tout comme à l'examen - Les correcteurs sont parfois moins indulgents que nous et inversement. C'est un choix de la direction qui nous convient totalement. Les résultats sont globalement cohérents.
Et les personnes qui corrigent viennent rendre les copies en classe en expliquant les barèmes et répondre aux questions/contestations des élèves ?
Chaque enseignant est chargé de distribuer les copies et de faire le point avec les élèves. Le barème ainsi que les consignes de correction sont consultables par les familles sur l'ENT.
henriette
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par henriette Jeu 19 Jan 2023 - 18:53
Provence a écrit:
Valeg88 a écrit:Suite : ma coordonatrice a réussi à joindre la PA mais pas la pricipale : Je n'ai pas réussi à joindre Mme ..... mais j'ai eu Mme .... qui dit qu'ils ne reviendront pas sur le fait que tout le monde corrige car ils veulent être juste et demander la même chose dans toutes les matières brevet.
J'essaierai de voir demain la PA pour lui exprimer mon profond sentiment d'injustice......

Eh bien ils attendront longtemps le paquet de copies. Si tu essaies de négocier, tu parais rendre légitime leur position. Ce n’est, pour moi, pas tant un problème d’injustice qu’un problème de tâche indue.
Les conseilleurs ne sont pas payeurs, mais dans ta situation, je refuserais de corriger ce paquet qui correspond à des élèves que tu ne connais pas, imposé sans aucune concertation préalable dans l'équipe, et confirmé par un passage en force de la direction.
Un tel changement de pratiques doit être décidé par l'équipe de lettres, la direction n'a pas à inférer là-dedans, sauf à ce que ce soit écrit noir sur blanc dans le projet d'établissement. Elle peut vous demander d'y réfléchir pour l'an prochain, rien de plus.

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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par Fesseur Pro Jeu 19 Jan 2023 - 18:58
hugos1801 a écrit:Quel organisme ?
je redemande.
Je serais vraiment curieux de savoir qui peut ainsi corriger des copies sans faire à priori partie de l'EN. Des enseignants de l'EN en activité ou retraités (cours Legendre)
Et pourquoi ne corrigez-vous pas ?
Votre direction ne vous fait pas confiance ? Vous notez trop "sec" ? Impartialité et mise en situation tout comme à l'examen - Les correcteurs sont parfois moins indulgents que nous et inversement. C'est un choix de la direction qui nous convient totalement. Les résultats sont globalement cohérents.
Et les personnes qui corrigent viennent rendre les copies en classe en expliquant les barèmes et répondre aux questions/contestations des élèves ?
Chaque enseignant est chargé de distribuer les copies et de faire le point avec les élèves. Le barème ainsi que les consignes de correction sont consultables par les familles sur l'ENT.
Merci !

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Manu7
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brevet blanc: qui corrige? - Page 5 Empty Re: brevet blanc: qui corrige?

par Manu7 Jeu 19 Jan 2023 - 18:59
Valeg88 a écrit:Suite : ma coordonatrice a réussi à joindre la PA mais pas la pricipale : Je n'ai pas réussi à joindre Mme ..... mais j'ai eu Mme .... qui dit qu'ils ne reviendront pas sur le fait que tout le monde corrige car ils veulent être juste et demander la même chose dans toutes les matières brevet.
J'essaierai de voir demain la PA pour lui exprimer mon profond sentiment d'injustice......

Etre juste ? Dans ce cas, tu peux expliquer que les années précédentes tu as corrigé un excès de copies de brevet blanc donc par un esprit de justice il faudra qu'on corrige tes copies collectives pendant x années...

Franchement, avancé un argument de justice dans cette situation est totalement absurde car il a obligatoirement un aspect positif et un aspect négatif et surtout c'est affirmé et jugé qu'avant il y avait une injustice pendant plusieurs années, c'est une accusation grave !

Nous avons évoqué ce genre de partage de copies à une époque mais finalement ceux qui avaient eu cette idée géniale ont très rapidement changé d'avis quand ils ont vu qu'avec les nouvelles répartitions de 3ème ils se retrouveraient perdants et alors les arguments de justice sont devenus totalement débiles aux yeux des mêmes personnes... Je ne serais pas surpris si certains profs sont à l'origine de cette idée lumineuse et que comme par hasard ces profs ont plusieurs classes de troisièmes et sont très impliqués dans des projets donc ils ont négociés un partage de copies pour dimunuer la taille de leurs paquets... Pour qu'une telle idée soit admise il faut un minimum de profs qui soient d'accord voire à l'origine de l'idée...

Bon courage.
frimoussette77
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par frimoussette77 Jeu 19 Jan 2023 - 19:42
Fesseur Pro a écrit:
Fesseur Pro a écrit:
hugos1801 a écrit:Dans notre établissement (privé sous contrat), les copies sont corrigées par un organisme extérieur...
Quel organisme ?
je redemande.
Je serais vraiment curieux de savoir qui peut ainsi corriger des copies sans faire à priori partie de l'EN.
Et pourquoi ne corrigez-vous pas ?
Votre direction ne vous fait pas confiance ? Vous notez trop "sec" ?
Et les personnes qui corrigent viennent rendre les copies en classe en expliquant les barèmes et répondre aux questions/contestations des élèves ?
Non, ce sont les professeurs qui rendent les copies.
Nita
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par Nita Jeu 19 Jan 2023 - 20:08
Dans mon collège, nous nous repartissons les copies entre nous tous (décision prise collégialement, parce que certains ont deux classes de 3e, et d'autres aucune).

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brevet blanc: qui corrige? - Page 5 Empty Re: brevet blanc: qui corrige?

par henriette Jeu 19 Jan 2023 - 21:05
Oui, et cette décision doit venir des équipes, pas des chefs.

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par Nita Jeu 19 Jan 2023 - 22:01
Précisément.

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Clayd34
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par Clayd34 Dim 29 Jan 2023 - 17:14
Personnellement, je n'ai corrigé qu'une fois le brevet blanc sans avoir de 3e, mais pour le coup je trouve que ça devrait être sur la base du volontariat. Si j'ai trois classes de cinquième et une de sixième, et que mon planning fait que j'ai prévu de les évaluer la semaine du brevet blanc, je ne vais pas m'ajouter les corrections des collègues, ça compte comme une note pour les 3e. Certes, c'est plus long à corriger, mais les autres ont aussi quatre classes à évaluer (ce n'est que mon avis).
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par frimoussette77 Dim 29 Jan 2023 - 17:59
Clayd34 a écrit:Personnellement, je n'ai corrigé qu'une fois le brevet blanc sans avoir de 3e, mais pour le coup je trouve que ça devrait être sur la base du volontariat. Si j'ai trois classes de cinquième et une de sixième, et que mon planning fait que j'ai prévu de les évaluer la semaine du brevet blanc, je ne vais pas m'ajouter les corrections des collègues, ça compte comme une note pour les 3e. Certes, c'est plus long à corriger, mais les autres ont aussi quatre classes à évaluer (ce n'est que mon avis).
+1
Après si par choix certains veulent corriger les copies de leurs collègues, libres à eux. Mais je ne me sens pas égoïste en ne corrigeant pas.
Maju
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brevet blanc: qui corrige? - Page 5 Empty Re: brevet blanc: qui corrige?

par Maju Dim 29 Jan 2023 - 19:02
Je crois avoir déjà eu l'occasion de le dire ici, mais dans mon collège, les collègues qui n'ont pas de 3e prennent quelques copies. C'est aussi lié au fait que l'on organise une répartition qui permet à chacun de n'avoir que 2 niveaux, ce qui arrange bien tout le monde, mais suppose que ceux qui ont le niveau 3e y ont deux classes, ce qui fait lourd.
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par frimoussette77 Dim 29 Jan 2023 - 19:28
Maju a écrit:Je crois avoir déjà eu l'occasion de le dire ici, mais dans mon collège, les collègues qui n'ont pas de 3e prennent quelques copies. C'est aussi lié au fait que l'on organise une répartition qui permet à chacun de n'avoir que 2 niveaux, ce qui arrange bien tout le monde, mais suppose que ceux qui ont le niveau 3e y ont deux classes, ce qui fait lourd.
C'est plus lourd d'avoir deux troisièmes que deux sixièmes inclusives ?
Je n'en suis pas persuadée.
Irulan
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par Irulan Dim 29 Jan 2023 - 19:43
Chez nous, on divise le nombre de copies entre nous, qu'on ait des 3e ou non. On n'a pas le choix.

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par Fesseur Pro Dim 29 Jan 2023 - 20:40
Irulan a écrit:Chez nous, on divise le nombre de copies entre nous, qu'on ait des 3e ou non. On n'a pas le choix.
C'est à dire ?

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par Provence Dim 29 Jan 2023 - 20:40
Irulan a écrit:Chez nous, on divise le nombre de copies entre nous, qu'on ait des 3e ou non. On n'a pas le choix.

C’est une coutume d’établissement qui n’a pas valeur d’obligation. Mais il faut être prêt à se battre. C’est parfois délicat.
Irulan
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par Irulan Dim 29 Jan 2023 - 20:42
Non, ce n'est pas une coutume, cela a été décidé cette année par la direction. Les années d'avant je corrigeais quelques copies pour aider mes collègues. Nous avons tellement de problèmes par ailleurs que la correction du brevet est le moindre des soucis de l'équipe. On ne risque pas de se battre pour ça, on n'y arrive déjà pas pour le reste.

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Maju
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par Maju Dim 29 Jan 2023 - 20:54
frimoussette77 a écrit:
Maju a écrit:Je crois avoir déjà eu l'occasion de le dire ici, mais dans mon collège, les collègues qui n'ont pas de 3e prennent quelques copies. C'est aussi lié au fait que l'on organise une répartition qui permet à chacun de n'avoir que 2 niveaux, ce qui arrange bien tout le monde, mais suppose que ceux qui ont le niveau 3e y ont deux classes, ce qui fait lourd.
C'est plus lourd d'avoir deux troisièmes que deux sixièmes inclusives ?
Je n'en suis pas persuadée.
Il faut croire, car c'est clairement le niveau sur lequel personne ne se précipite ( et j'ai aussi deux 6e, l'un n'empêche pas l'autre).
Provence
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brevet blanc: qui corrige? - Page 5 Empty Re: brevet blanc: qui corrige?

par Provence Dim 29 Jan 2023 - 21:48
Irulan a écrit:Non, ce n'est pas une coutume, cela a été décidé cette année par la direction.

C'est un abus de pouvoir. Bon courage à vous.

frimoussette77
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brevet blanc: qui corrige? - Page 5 Empty Re: brevet blanc: qui corrige?

par frimoussette77 Dim 29 Jan 2023 - 21:50
Maju a écrit:
frimoussette77 a écrit:
Maju a écrit:Je crois avoir déjà eu l'occasion de le dire ici, mais dans mon collège, les collègues qui n'ont pas de 3e prennent quelques copies. C'est aussi lié au fait que l'on organise une répartition qui permet à chacun de n'avoir que 2 niveaux, ce qui arrange bien tout le monde, mais suppose que ceux qui ont le niveau 3e y ont deux classes, ce qui fait lourd.
C'est plus lourd d'avoir deux troisièmes que deux sixièmes inclusives ?
Je n'en suis pas persuadée.
Il faut croire, car c'est clairement le niveau sur lequel personne ne se précipite ( et j'ai aussi deux 6e, l'un n'empêche pas l'autre).
Ce doit être variable selon les équipes.
pseudo-intello
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brevet blanc: qui corrige? - Page 5 Empty Re: brevet blanc: qui corrige?

par pseudo-intello Lun 30 Jan 2023 - 10:17
Maju a écrit:
frimoussette77 a écrit:
Maju a écrit:Je crois avoir déjà eu l'occasion de le dire ici, mais dans mon collège, les collègues qui n'ont pas de 3e prennent quelques copies. C'est aussi lié au fait que l'on organise une répartition qui permet à chacun de n'avoir que 2 niveaux, ce qui arrange bien tout le monde, mais suppose que ceux qui ont le niveau 3e y ont deux classes, ce qui fait lourd.
C'est plus lourd d'avoir deux troisièmes que deux sixièmes inclusives ?
Je n'en suis pas persuadée.
Il faut croire, car c'est clairement le niveau sur lequel personne ne se précipite ( et j'ai aussi deux 6e, l'un n'empêche pas l'autre).
Je n'ai pas de 3e, et prends des copies, un peu moins que mes collègues car je suis à temps partiel. La décision est prise collectivement, et la direction n'a pas à venir s'immiscer là-dedans, sauf, bien sûr, si l'équipe ne trouve pas d'accord et la sollicite pour trancher.

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