Sandrine Mazetier veut changer le nom de l'école maternelle

Rikki a écrit:Je suis très fière d'avoir été institutrice en maternelle, et je souhaite rester membre de la Ligue des droits de l'Homme.

J'ai connu, quand j'étais enceinte, un couple de sage-femmes. Monsieur était sage-femme, et portait fièrement le titre, même si officiellement il était maïeuticien (et sa femme maïeuticienne, du coup, je suppose).

Laissons les mots tranquilles. Ce n'est pas d'appeler un ministère "ministère du plein emploi" qui fait disparaître le chômage.

J'ai déjà une fille qui est folle furieuse d'avoir, du haut de ses 16 ans, dû cocher la case "madame" pour passer son bac, ne cherchons pas à déshumaniser un peu plus les mots !

Quant à dire que l'école maternelle n'est pas une école, c'est tellement insultant que je ne prendrai pas la peine de répondre. J'y ai enseigné (pas gardé les moutons) pendant 5 ans, et j'ai la faiblesse de croire que j'ai contribué à l'instruction de mes élèves de manière significative.

dandelion a écrit:Mais Marcel c'est quand même grave que 'maternelle' ce soit insultant, alors si je dis que ma fac est mon 'alma mater', paf, je n'y ai plus été instruite?
Llaima les PE qui enseignent en maternelle sont les profs LES PLUS IMPORTANTS: ils/elles apprennent notamment à parler, à distinguer les sons, à vivre avec les autres, ils/elles repèrent les difficultés sociales et/ou d'apprentissage. L'enseignement en élémentaire, et plus encore en maternelle est très technique. La maternelle c'est fondamental et, au risque de me répéter, on peut en être sacrément fiers.
Faut que je pense à m'acheter de la fleur d'oranger moi, avec tout ça, jm'énerve.

Rikki a écrit:


Une maternelle avec des personnels petite enfance pour les gosses de pauvres... tout ce contre quoi on se bat...

llaima a écrit:

En quoi est-ce insultant? Tous les pays mis à part la France insulteraient les personnels qui s'occupent de la petite enfance en ne les considérent pas comme des enseignants car ils n'ont pas le même métier? Est-ce que ça veut dire que c'est dévalorisant de ne pas être enseignant? Pas du tout! De toute manière même la legislation française ne fait commencer que l'obligation d'instruction à 6 ans, pas avant! Tout simplement par-ce-qu'on n'y fait pas de l'instruction au sens propre, c'est-à-dire avec des cours, un travail scolaire, un apprentissage théorique. Heureusement d'ailleurs qu'on ne met pas vraiment à l'école les enfants de 3 voir 2 ans : Ce serait trop difficile! Bien sur qu'on apprend des choses à la maternelle et c'est très bien pour les familles défavorisées de pouvoir mettre leurs enfants dans ces endroits, ça pourrait même un lieu de socialisation si on n'y mettait pas 30 enfants par classe!Mais ne nous inventons pas des histoires en disant qu'à "l'école" maternelle on "instruit", on y fait des choses peut-être intéressantes mais pas des cours!!!
Je pense qu'une juste séparation entre les deux types de mission de l'éducation nationale : instruction et éducation devraient être bien séparées pour que l'école, la vraie celle qui commence au primaire ne soit pas une garderie qui maintenant le devient même jusqu'au lycée pour le plus grand malheur de l'instruction!

hors-série n° 3 du 19 juin 2008

PROGRAMME DE L’ÉCOLE MATERNELLE - PETITE SECTION, MOYENNE SECTION, GRANDE SECTION

À la fin de l’école maternelle l’enfant est capable de :
- comprendre un message et agir ou répondre de façon pertinente ;
- nommer avec exactitude un objet, une personne ou une action ressortissant à la vie quotidienne ;
- formuler, en se faisant comprendre, une description ou une question ;
- raconter, en se faisant comprendre, un épisode vécu inconnu de son interlocuteur, ou une histoire inventée ;
- prendre l’initiative de poser des questions ou d’exprimer son point de vue.

À la fin de l’école maternelle l’enfant est capable de :
- identifier les principales fonctions de l’écrit ;
- écouter et comprendre un texte lu par l’adulte ;
- connaître quelques textes du patrimoine, principalement des contes ;
- produire un énoncé oral dans une forme adaptée pour qu’il puisse être écrit par un adulte.

À la fin de l’école maternelle l’enfant est capable de :
- différencier les sons ;
- distinguer les syllabes d’un mot prononcé, reconnaître une même syllabe dans plusieurs énoncés ;
- faire correspondre les mots d’un énoncé court à l’oral et à l’écrit ;
- reconnaître et écrire la plupart des lettres de l’alphabet ;
- mettre en relation des sons et des lettres ;
- copier en écriture cursive, sous la conduite de l’enseignant, de petits mots simples dont les correspondances en lettres et sons ont été étudiées ;
- écrire en écriture cursive son prénom.

À la fin de l’école maternelle l’enfant est capable de :
- respecter les autres et respecter les règles de la vie commune ;
- écouter, aider, coopérer ; demander de l’aide ;
- éprouver de la confiance en soi ; contrôler ses émotions ;
- identifier les adultes et leur rôle ;
- exécuter en autonomie des tâches simples et jouer son rôle dans des activités scolaires ;
- dire ce qu’il apprend.

À la fin de l’école maternelle l’enfant est capable de :
- adapter ses déplacements à des environnements ou contraintes variés ;
- coopérer et s’opposer individuellement ou collectivement ; accepter les contraintes collectives ;
- s’exprimer sur un rythme musical ou non, avec un engin ou non ; exprimer des sentiments et des émotions par le geste et le déplacement ;
- se repérer et se déplacer dans l’espace ;
- décrire ou représenter un parcours simple.

À la fin de l’école maternelle l’enfant est capable de :
- reconnaître, nommer, décrire, comparer, ranger et classer des matières, des objets selon leurs qualités et leurs usages ;
- connaître des manifestations de la vie animale et végétale, les relier à de grandes fonctions : croissance, nutrition, locomotion, reproduction ;
- nommer les principales parties du corps humain et leur fonction, distinguer les cinq sens et leur fonction ;
- connaître et appliquer quelques règles d’hygiène du corps, des locaux, de l’alimentation ;
- repérer un danger et le prendre en compte ;
- utiliser des repères dans la journée, la semaine et l’année ;
- situer des événements les uns par rapport aux autres ;
- dessiner un rond, un carré, un triangle ;
- comparer des quantités, résoudre des problèmes portant sur les quantités ;
- mémoriser la suite des nombres au moins jusqu’à 30 ;
- dénombrer une quantité en utilisant la suite orale des nombres connus ;
- associer le nom de nombres connus avec leur écriture chiffrée ;
- se situer dans l’espace et situer les objets par rapport à soi ;
- se repérer dans l’espace d’une page ;
- comprendre et utiliser à bon escient le vocabulaire du repérage et des relations dans le temps et dans l’espace.

À la fin de l’école maternelle l’enfant est capable de :
- adapter son geste aux contraintes matérielles (instruments, supports, matériels) ;
- utiliser le dessin comme moyen d’expression et de représentation ;
- réaliser une composition en plan ou en volume selon un désir exprimé ;
- observer et décrire des œuvres du patrimoine, construire des collections ;
- avoir mémorisé et savoir interpréter des chants, des comptines ;
- écouter un extrait musical ou une production, puis s’exprimer et dialoguer avec les autres pour donner ses impressions.

dandelion a écrit:Ben écoute, j'ai un beau palmarés académique, et néanmoins je trouve que la maternelle est l'élément le plus fondamental (le mot est vraiment approprié en l'occurrence) de notre enseignement. Je te conseille de lire un peu ce qu'écrivent les PE qui postent ici, et si tu as un peu de jugeote, tu te sentiras toute petite. Et les qualités pour être enseignant à quelque niveau que ce soit sont les mêmes: intelligence, culture, engagement, ouverture d'esprit. Ce sont les techniques de gestion de groupe qui différent.

philann a écrit:

llaima a écrit:

En quoi est-ce insultant? Tous les pays mis à part la France insulteraient les personnels qui s'occupent de la petite enfance en ne les considérent pas comme des enseignants car ils n'ont pas le même métier? Est-ce que ça veut dire que c'est dévalorisant de ne pas être enseignant? Pas du tout! De toute manière même la legislation française ne fait commencer que l'obligation d'instruction à 6 ans, pas avant! Tout simplement par-ce-qu'on n'y fait pas de l'instruction au sens propre, c'est-à-dire avec des cours, un travail scolaire, un apprentissage théorique. Heureusement d'ailleurs qu'on ne met pas vraiment à l'école les enfants de 3 voir 2 ans : Ce serait trop difficile! Bien sur qu'on apprend des choses à la maternelle et c'est très bien pour les familles défavorisées de pouvoir mettre leurs enfants dans ces endroits, ça pourrait même un lieu de socialisation si on n'y mettait pas 30 enfants par classe!Mais ne nous inventons pas des histoires en disant qu'à "l'école" maternelle on "instruit", on y fait des choses peut-être intéressantes mais pas des cours!!!
Je pense qu'une juste séparation entre les deux types de mission de l'éducation nationale : instruction et éducation devraient être bien séparées pour que l'école, la vraie celle qui commence au primaire ne soit pas une garderie qui maintenant le devient même jusqu'au lycée pour le plus grand malheur de l'instruction!

Ce que tu dis n'est pas seulement insultant pour les collègues de maternelle, c'est simplement faux!
En Allemagne, il n'y a d'école qu'à partir de la primaire. Avant, il s'agit de jardin d'enfants. Et il suffit d'y avoir mis les pieds pour savoir la différence entre une ECOLE dans laquelle on APPREND le langage, le corps, l'écrit. Où l'on apprend à avoir un comportement d'élève, à suivre des consignes, à vivre suivant des règles...
Il y a un programme des enseignements de l'école maternelle, voir LÀLÀ

Un jardin d'enfants est un lieu de garde, une sorte de crèche pour enfants plus âgés, dont les activités ont une vocation principalement ludique et pas du tout de préparer à l'école primaire.

Tu peux penser qu'il est trop tôt pour une telle formation scolaire, mais tu ne peux pas nier son existence en fonction de tes propres conceptions.

hors-série n° 3 du 19 juin 2008

PROGRAMME DE L’ÉCOLE MATERNELLE - PETITE SECTION, MOYENNE SECTION, GRANDE SECTION

À la fin de l’école maternelle l’enfant est capable de :
- comprendre un message et agir ou répondre de façon pertinente ;
- nommer avec exactitude un objet, une personne ou une action ressortissant à la vie quotidienne ;
- formuler, en se faisant comprendre, une description ou une question ;
- raconter, en se faisant comprendre, un épisode vécu inconnu de son interlocuteur, ou une histoire inventée ;
- prendre l’initiative de poser des questions ou d’exprimer son point de vue.

À la fin de l’école maternelle l’enfant est capable de :
- identifier les principales fonctions de l’écrit ;
- écouter et comprendre un texte lu par l’adulte ;
- connaître quelques textes du patrimoine, principalement des contes ;
- produire un énoncé oral dans une forme adaptée pour qu’il puisse être écrit par un adulte.

À la fin de l’école maternelle l’enfant est capable de :
- différencier les sons ;
- distinguer les syllabes d’un mot prononcé, reconnaître une même syllabe dans plusieurs énoncés ;
- faire correspondre les mots d’un énoncé court à l’oral et à l’écrit ;
- reconnaître et écrire la plupart des lettres de l’alphabet ;
- mettre en relation des sons et des lettres ;
- copier en écriture cursive, sous la conduite de l’enseignant, de petits mots simples dont les correspondances en lettres et sons ont été étudiées ;
- écrire en écriture cursive son prénom.

À la fin de l’école maternelle l’enfant est capable de :
- respecter les autres et respecter les règles de la vie commune ;
- écouter, aider, coopérer ; demander de l’aide ;
- éprouver de la confiance en soi ; contrôler ses émotions ;
- identifier les adultes et leur rôle ;
- exécuter en autonomie des tâches simples et jouer son rôle dans des activités scolaires ;
- dire ce qu’il apprend.

À la fin de l’école maternelle l’enfant est capable de :
- adapter ses déplacements à des environnements ou contraintes variés ;
- coopérer et s’opposer individuellement ou collectivement ; accepter les contraintes collectives ;
- s’exprimer sur un rythme musical ou non, avec un engin ou non ; exprimer des sentiments et des émotions par le geste et le déplacement ;
- se repérer et se déplacer dans l’espace ;
- décrire ou représenter un parcours simple.

À la fin de l’école maternelle l’enfant est capable de :
- reconnaître, nommer, décrire, comparer, ranger et classer des matières, des objets selon leurs qualités et leurs usages ;
- connaître des manifestations de la vie animale et végétale, les relier à de grandes fonctions : croissance, nutrition, locomotion, reproduction ;
- nommer les principales parties du corps humain et leur fonction, distinguer les cinq sens et leur fonction ;
- connaître et appliquer quelques règles d’hygiène du corps, des locaux, de l’alimentation ;
- repérer un danger et le prendre en compte ;
- utiliser des repères dans la journée, la semaine et l’année ;
- situer des événements les uns par rapport aux autres ;
- dessiner un rond, un carré, un triangle ;
- comparer des quantités, résoudre des problèmes portant sur les quantités ;
- mémoriser la suite des nombres au moins jusqu’à 30 ;
- dénombrer une quantité en utilisant la suite orale des nombres connus ;
- associer le nom de nombres connus avec leur écriture chiffrée ;
- se situer dans l’espace et situer les objets par rapport à soi ;
- se repérer dans l’espace d’une page ;
- comprendre et utiliser à bon escient le vocabulaire du repérage et des relations dans le temps et dans l’espace.

À la fin de l’école maternelle l’enfant est capable de :
- adapter son geste aux contraintes matérielles (instruments, supports, matériels) ;
- utiliser le dessin comme moyen d’expression et de représentation ;
- réaliser une composition en plan ou en volume selon un désir exprimé ;
- observer et décrire des œuvres du patrimoine, construire des collections ;
- avoir mémorisé et savoir interpréter des chants, des comptines ;
- écouter un extrait musical ou une production, puis s’exprimer et dialoguer avec les autres pour donner ses impressions.

philann a écrit:ce que j'ai contre les jardins d'enfants allemands, très simple: ça créée des monstres sur pattes, des espèces de "trucs remuant" auxquels on impose aucune règle de vis commune, pauvres petites choses qu'il ne faudrait surtout pas traumatisées vue qu'ils sont déjà le GRAND MALHEUR de ne pas rester suffisamment longtemps avec môman...

L'école maternelle est une ECOLE, qui existait bien avant les compétences et qui a été longtemps montrée en exemple à l'étranger...

Nous sommes en train de casser un outil inestimable et on en payera le prix très très durement!!

llaima a écrit:

dandelion a écrit:Ben écoute, j'ai un beau palmarés académique, et néanmoins je trouve que la maternelle est l'élément le plus fondamental (le mot est vraiment approprié en l'occurrence) de notre enseignement. Je te conseille de lire un peu ce qu'écrivent les PE qui postent ici, et si tu as un peu de jugeote, tu te sentiras toute petite. Et les qualités pour être enseignant à quelque niveau que ce soit sont les mêmes: intelligence, culture, engagement, ouverture d'esprit. Ce sont les techniques de gestion de groupe qui différent.

Faut arrêter de se raconter des histoires, en Cp arrivent des gosses qui viennent de la maternelle et d'autres non et on ne voit pas la différence du point de vue scolaire... Du point de vue intégration au groupe "classe" peut-être mais c'est tout et ce n'est ni positif ni négatif!

maikreeeesse a écrit:

llaima a écrit:

dandelion a écrit:Ben écoute, j'ai un beau palmarés académique, et néanmoins je trouve que la maternelle est l'élément le plus fondamental (le mot est vraiment approprié en l'occurrence) de notre enseignement. Je te conseille de lire un peu ce qu'écrivent les PE qui postent ici, et si tu as un peu de jugeote, tu te sentiras toute petite. Et les qualités pour être enseignant à quelque niveau que ce soit sont les mêmes: intelligence, culture, engagement, ouverture d'esprit. Ce sont les techniques de gestion de groupe qui différent.

Faut arrêter de se raconter des histoires, en Cp arrivent des gosses qui viennent de la maternelle et d'autres non et on ne voit pas la différence du point de vue scolaire... Du point de vue intégration au groupe "classe" peut-être mais c'est tout et ce n'est ni positif ni négatif!

Je me suis trompée de fil, cela doit être j'hallucine...
Premièrement, je ne reviens pas sur l'importance des premiers apprentissages de la maternelle, le programme et tout et tout. J'ajoute simplement un exemple: un p'tiot ne sait pas compter. Vous me direz c'est facile de compter, pas besoin d'enseignants hein ? Peut-être oui dans la plupart des cas mais celui-là, il n'y arrive pas, il faut l'aider. Je creuse: pas de notion de nombre. C'est quoi un nombre. Et là, je me dis que peut-être grâce à une certaine culture philosophique bien pauvre mais apportée par de bons professeurs, grâce à une culture scientifique, un enseignant va pouvoir comprendre ce que peut être un nombre au delà de compter trois perles, et va pouvoir l'aider. (bon c'est un peu grâce aussi à l'expérience en maternelle).

Deuxièmement, si si je t'assure, il y a d'énormes différences entre des enfants qui sont passés par la maternelle ou non.

Spoiler:

C'est pas faux a écrit:

doublecasquette a écrit:L'école où l'on n'apprend rien donne ça :

- Oh, une serpillière !
- Mais non, Pierre, c'est un gilet.

À la fin de l'école maternelle, l'enfant est capable de :
- adapter son geste aux contraintes matérielles (instruments, supports, matériels)
- se repérer dans l'espace
- réaliser une composition en plan selon un désir exprimé
- acquérir le geste le mieux adapté et le plus efficace