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Jacq
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 Grève le mercredi 22 mai contre les rattrapages épuisants des mercredis après-midis (Académie Nancy Metz) - Page 4 Empty Re: Grève le mercredi 22 mai contre les rattrapages épuisants des mercredis après-midis (Académie Nancy Metz)

par Jacq le Jeu 16 Mai 2013 - 12:38
@Raoul Volfoni a écrit:En LP, on travaille souvent (toujours ?) le mercredi après-midi... J'avais un mercredi avec 8h de cours lors de mon année de stage.
Et quand on a des élèves d'un bon niveau sportif qui sont sélectionnés pour les championnats UNSS de je ne sais quoi, ils loupent une demi-journée de cours pour s'y rendre. C'était le cas dans ma terminale électrotechnique de l'an dernier : plusieurs élèves, bons sportifs mais pas forcément très à l'aise en classe, rataient le mercredi après-midi, soit quatre heures d'atelier :shock:

Oui, j'entends de plus en plus cela alors qu'il me semblait que justement en LP on n'avait pas le droit de faire travailler les élèves le mercredi après midi. Erreur de ma part ? En tout cas je sais que de plus en plus de LP passent au mercredi après-midi.
Je ne suis pas pour non plus. Beaucoup de mes élèves font du sport le mercredi, par l'UNSS ou non.

Je ne suis pas pour non plus rattraper à l'infini les mercredi après-midi. Le ministre aurait dû donner les deux jours de la Toussaint point final, ou alors nous faire venir pour la rentrée des profs le vendredi 30. En plus j'en ai marre d'avoir mon Edt le lundi pour commencer les cours le lendemain en découvrant les salles, les classes (si le pro a eu la bonne idée de changer), des Edt mal terminés... je préfère commencer le vendredi puis avoir la semaine complète. Sur ce point je pense que je dois être un peu isolé.

Que cette année nous devions rattraper, le changement avait été fait rapidement, cela peut se comprendre. Pour les années qui suivent ils pourraient envisager autre chose que de multiplier ces 1/2 journées.
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par user7337 le Jeu 16 Mai 2013 - 16:58
Cripure a écrit:
@carolette a écrit:
Cripure a écrit:
@carolette a écrit:Oui faire grève emmerde les gens... c'est bien le seul effet que ça fait ces derniers temps.
Mais c'est fait pour, figurez-vous.
Mais bon, rien ni personne ne vous empêche de proposer autre chose Smile

Je sais bien que c'est fait pour, je ne suis pas complètement idiote... mais comme personne ne nous entend...
Je n'ai pas de meilleure solution malheureusement, je constate simplement que les grèves nous font perdre de l'argent et nous décrédibilisent. Je préfère dépenser mon temps à expliquer, convaincre, démontrer les incohérences du système à ceux qui ne le voient pas fonctionner de l'intérieur, et contribuer à faire évoluer certains points de vue.
Eh bien, faites Smile

Punaise, c'est grave d'être aussi cultivé et intelligent et d'avoir une argumentation aussi ras-les-paquerettes.

On a besoin de soutien, autre que notre propre soutien, la grève fait l'effet contraire. Alors quand je vois qu'on va ENCORE faire grève, même si je choisis de faire autre chose que cette grève, c'est encore sur l'image de MA profession que ça va retomber, tu arrives à comprendre ça ?

Ensuite, faire grève pour le rattrapage des mercredis, vous croyez pas qu'il y a d’autres combats à mener, sans déconner ? je dis pas qu'il ne faut changer que ce qu'il y a de pire, mais un problème ponctuel, une telle débauche d'énergie, c'est à côté de la plaque.

Et un préavis de grève pour la correction des examens, ça, ça peut faire très très mal. Mais qui aura le cran ? Réfléchissons et passons noter énergie ailleurs que dans une grève pour 2 mercredis dans l'année. On va ENCORE passer pour des feignasses !!
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par Iphigénie le Jeu 16 Mai 2013 - 17:01
Réfléchissons
Voilà, c'est ça.
Faisons une conférence , puis un sondage, après un débat, on revote , on s'appelle, on déjeune.
Et dès que quelqu'un trouve, il préviendra les autres.
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par Invité le Jeu 16 Mai 2013 - 17:08
benjy_star a écrit:
Cripure a écrit:
@carolette a écrit:
Cripure a écrit:
@carolette a écrit:Oui faire grève emmerde les gens... c'est bien le seul effet que ça fait ces derniers temps.
Mais c'est fait pour, figurez-vous.
Mais bon, rien ni personne ne vous empêche de proposer autre chose Smile

Je sais bien que c'est fait pour, je ne suis pas complètement idiote... mais comme personne ne nous entend...
Je n'ai pas de meilleure solution malheureusement, je constate simplement que les grèves nous font perdre de l'argent et nous décrédibilisent. Je préfère dépenser mon temps à expliquer, convaincre, démontrer les incohérences du système à ceux qui ne le voient pas fonctionner de l'intérieur, et contribuer à faire évoluer certains points de vue.
Eh bien, faites Smile

Punaise, c'est grave d'être aussi cultivé et intelligent et d'avoir une argumentation aussi ras-les-paquerettes.

On a besoin de soutien, autre que notre propre soutien, la grève fait l'effet contraire. Alors quand je vois qu'on va ENCORE faire grève, même si je choisis de faire autre chose que cette grève, c'est encore sur l'image de MA profession que ça va retomber, tu arrives à comprendre ça ?

Ensuite, faire grève pour le rattrapage des mercredis, vous croyez pas qu'il y a d’autres combats à mener, sans déconner ? je dis pas qu'il ne faut changer que ce qu'il y a de pire, mais un problème ponctuel, une telle débauche d'énergie, c'est à côté de la plaque.

Et un préavis de grève pour la correction des examens, ça, ça peut faire très très mal. Mais qui aura le cran ? Réfléchissons et passons noter énergie ailleurs que dans une grève pour 2 mercredis dans l'année. On va ENCORE passer pour des feignasses !!
Bon, quand même... La grève, si elle est fortement suivie, est un puissant moyen de pression. On ne gagne pas un bras de fer social en se faisant aimer des gens, ça ne s'est encore jamais vu. Pourquoi? Parce que pour que les gens nous apprécient, il ne faut pas qu'on leur casse les pieds, autrement dit il ne nous reste plus qu'à nous coller un zoli autocollant "en grève" et à faire cours gratuitement. En tout cas, le préavis de grève pour la correction des examens, ça ne ferait pas plus plaisir aux gens, c'est là qu'il faut réfléchir un peu...
Ceci étant, tu as raison sur un point: cette grève est consternante et donne raison aux pires caricatures que les gens de mauvaise foi se font de nous. Et je trouve cela lamentable. On peut dénoncer la nullité du calendrier sans recourir à ce qui semble être notre dernier recours, au risque de devenir définitivement inaudibles, voire ici franchement ridicules.
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par Ragnetrude le Jeu 16 Mai 2013 - 17:20
Non mais sérieux vous pensez vraiment qu'on peut obtenir des choses autrement que par la grève ? J'attends vos solutions miraculeuses...  Grève le mercredi 22 mai contre les rattrapages épuisants des mercredis après-midis (Académie Nancy Metz) - Page 4 3795679266 Ça me fait penser à mes collègues qui pensent que c'est en envoyant des gentilles lettres au gentil DASEN qu'ils éviteront la suppression d'une classe...
Je rappelle que la grève de janvier annoncée par plein de monde comme inutile a permis la suppression de la journée de carence.
Quant à "mettre les gens de notre côté", désolée mais dans le meilleur des cas si on y parvient, c'est pas eux qui iront faire pression sur le gouvernement à notre place..
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par Invité le Jeu 16 Mai 2013 - 17:23
Excuse-moi, mais il y a une différence entre faire grève pour la revalorisation des salaires et la suppression de l'infamie qu'est le jour de carence (à supprimer aussi dans le privé du reste) et faire grève contre le rattrapage de cours quelques mercredis après-midi, qui est inepte, certes, mais qui ne vaut pas une grève.
Sinon, la semaine prochaine, on fera grève contre la photocopieuse qui ne marche pas, le temps pourri et que sais-je encore.
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par carolette le Jeu 16 Mai 2013 - 17:26
Supprimer la journée de carence coûte beaucoup moins cher que d'augmenter la valeur du point d'indice, ce qui nous serait plus profitable. Le gouvernement pourra ainsi dire qu'il a déjà fait un geste en faveur des fonctionnaires, les syndicats diront que leur action est efficace, et notre pouvoir d'achat continuera à diminuer. Je ne vous pas en quoi c'est une victoire...
C'est comme de voir les syndicats se réjouir que nous, PE, puissions toucher une prime annuelle de 90 euros bruts en guise d'Isoe.

La grève du 12 février a été très suivie dans le primaire, et ça n'a strictement rien changé à l'adoption de la réforme sur les rythmes.
Isis39
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par Isis39 le Jeu 16 Mai 2013 - 18:53
Haldetrude a écrit:Non mais sérieux vous pensez vraiment qu'on peut obtenir des choses autrement que par la grève ?

Parce que tu crois que les grèves permettent d'obtenir des choses ? Cela fait 20 ans que j'en fait, pas vu franchement de choses obtenues. Alors une grève pour ne pas aller bosser un mercredi après-midi..... (même si je considère ces histoires de rattrapage comme un non-sens total).

Edit : les seules grèves qui ont été suivies d'effets ont été des grèves locales d'un établissement sur un problème local.
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par EU1 le Jeu 16 Mai 2013 - 19:13
Happy Flower a écrit:
@EU1 a écrit:N'importe quoi... après faut pas s'étonner qu'on passe pour des fainéants...

Ce n'est pas juste une grève de paresseux contre les rattrapages... mais contre les rattrapages forcés, placés de façon contraire à toute logique (des mercredis très lourds, anti pédagogiques...) Pour part, j'accepterais plus facilement de reprendre deux jours plus tôt à la rentrée que de se coltiner ces mercredis inutiles, je ne suis pas une tire-au-flanc.
Et je pense que ceux qui ont des collégiens voient bien l'inefficacité de ces rattrapages avec des ados très difficiles à canaliser l'apm et encore plus quand c'est un rajout ponctuel, les élèves n'ont aucune envie de travailler donc on s'épuise pour ne pas faire grand-chose au final.

De toute façon il y aura toujours des gens pour râler... si on ne fait pas le pont, les gens râlent, si on fait des réunions à 18h, les gens râlent, si on fait une journée de pré-rentrée supplémentaire, si ce n'est pas vous qui râlez, ce sera d'autres collègues, si on termine plus tard en juillet, idem...

Bref, au bout d'un moment les râleurs perpétuels, c'est fatigant.
Ragnetrude
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par Ragnetrude le Jeu 16 Mai 2013 - 19:20
@Isis39 a écrit:
Haldetrude a écrit:Non mais sérieux vous pensez vraiment qu'on peut obtenir des choses autrement que par la grève ?

Parce que tu crois que les grèves permettent d'obtenir des choses ? Cela fait 20 ans que j'en fait, pas vu franchement de choses obtenues. Alors une grève pour ne pas aller bosser un mercredi après-midi..... (même si je considère ces histoires de rattrapage comme un non-sens total).

Edit : les seules grèves qui ont été suivies d'effets ont été des grèves locales d'un établissement sur un problème local.

Je ne dis pas que les grèves permettent systématiquement de gagner des choses (ces dernières années, effectivement, elles ont au mieux servi à empêcher des trucs mauvais), je pense juste que les éventuels autres moyens d'actions (lesquels ? J'attends toujours des propositions...) n'ont pas prouvé une meilleure efficacité.
nuages
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par nuages le Jeu 16 Mai 2013 - 19:21
@Pseudo a écrit:Et bien moi je préfère avoir deux jours en moins au vacances de Toussaint que de rattraper ces mercredis à la con.

moi aussi parce que ces deux jours de la Toussaint étaient des vraies journées de travail avec l'emploi du temps et le rythme habituels des élèves et des enseignants , non pas une aberration pédagogique . De plus ces mercredis après-midi artificiellement travaillés par-ci par-là (et même de plus en plus fréquemment) sont un début de grignotage du temps libre nécessaire aux enseignants ( souvent utilisé pour préparer des cours chez soi ou corriger des copies) et vont bientôt se généraliser dans l'indifférence générale . Pour mes collègues qui ont de jeunes enfants, c'est un réel problème d'organisation familiale aussi.
linkus
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par linkus le Jeu 16 Mai 2013 - 19:37
@nuages a écrit:
@Pseudo a écrit:Et bien moi je préfère avoir deux jours en moins au vacances de Toussaint que de rattraper ces mercredis à la con.

moi aussi parce que ces deux jours de la Toussaint étaient des vraies journées de travail avec l'emploi du temps et le rythme habituels des élèves et des enseignants , non pas une aberration pédagogique . De plus ces mercredis après-midi artificiellement travaillés par-ci par-là (et même de plus en plus fréquemment) sont un début de grignotage du temps libre nécessaire aux enseignants ( souvent utilisé pour préparer des cours chez soi ou corriger des copies) et vont bientôt se généraliser dans l'indifférence générale . Pour mes collègues qui ont de jeunes enfants, c'est un réel problème d'organisation familiale aussi.
Ayant cours tous les mercredis après midi, je vous assure que c'est de la garderie. Sad

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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur
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par Syria Forel le Jeu 16 Mai 2013 - 20:05
LOL! C'est vrai que si on devait faire grève à cause du mauvais temps, on n'aurait pas beaucoup bossé depuis la rentrée ! sunny
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par Pseudo le Jeu 16 Mai 2013 - 20:15
Mais un mot d’ordre de grève pour la journée du 22 permettrait tout simplement d'être couvert pour sécher la journée. C'est, à mon avis, la seule utilité de la grève.
Et quand on aura séché pendant quelques années, et que ça aura bien désorganisé ces rattrapages à la con, que ça sera du grand guignole tous les ans, comme le lundi de pentecôte en son temps (qu'on ne savait plus s'il était férié ou travaillé et pour qui) et bien ils trouveront autre chose.

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par Dinaaa le Jeu 16 Mai 2013 - 20:53
@nuages a écrit: De plus ces mercredis après-midi artificiellement travaillés par-ci par-là (et même de plus en plus fréquemment) sont un début de grignotage du temps libre nécessaire aux enseignants ( souvent utilisé pour préparer des cours chez soi ou corriger des copies) et vont bientôt se généraliser dans l'indifférence générale .

+1
C'est bien cela qui m'inquiète au plus haut point, bien plus que les malheureux 3 ou 4 mercredis ap-m que nous avons concédés cette année.
Et ne me dites pas que je suis parano, voyez ce qu'est devenu le mercredi de nos collègues PE : eux non plus n'y croyaient pas ! Rolling Eyes
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par fanette le Jeu 16 Mai 2013 - 20:57
@Dinaaa a écrit:
@nuages a écrit: De plus ces mercredis après-midi artificiellement travaillés par-ci par-là (et même de plus en plus fréquemment) sont un début de grignotage du temps libre nécessaire aux enseignants ( souvent utilisé pour préparer des cours chez soi ou corriger des copies) et vont bientôt se généraliser dans l'indifférence générale .

+1
C'est bien cela qui m'inquiète au plus haut point, bien plus que les malheureux 3 ou 4 mercredis ap-m que nous avons concédés cette année.
Et ne me dites pas que je suis parano, voyez ce qu'est devenu le mercredi de nos collègues PE : eux non plus n'y croyaient pas ! Rolling Eyes

Tout à fait !
Edgar
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par Edgar le Jeu 16 Mai 2013 - 21:31
@Pseudo a écrit:Je n'y comprends plus rien. Des vacances de Toussaint rattrapées, des journées de pré-rentrées rattrapées, par les profs et pas les élèves (donc deux fois pour les profs ?), des lundis de pentecôte rattrapés, des ponts rattrapés, et j'en oublie surement. On ne sait plus ce qu'on rattrape, par demi-journées, réunions du soir, et autre balourdises.
On a pas inventé les demi-journées chômées pour compenser les rattrapages préventifs de trucs qui finalement n'ont pas lieux, mais ça pourrait venir.
Et la machine à gaz ? Ca va, merci !

Oui, et tous les jours que nous nous sommes fait gratter progressivement depuis 2009 en juillet, pour en être aujourd'hui à finir le 6 juillet alors que je me souviens qu'il n'y a pas encore si longtemps, en 2006/2007, on finissait rarement après fin juin et encore, vers le 28 on nous libérait. Tous ces jours inutiles ne compensent-ils pas très largement 2 pauvres journées à la Toussaint ?

Et tout cela sachant que les élèves, eux, ne viennent plus après le 25 juin. A qui sert l'école, aux élèves ou aux professeurs ?

Par ailleurs, et faute de pouvoir nous augmenter ni même nous payer décemment, l'Etat ne pourrait pas nous faire cadeau ( ce qui ne serait même pas un dédommagement valable pour nous) de ces 2 jours de Toussaint ? C'est hallucinant de mesquinerie.
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par user7337 le Jeu 16 Mai 2013 - 21:37
holderfar a écrit:Excuse-moi, mais il y a une différence entre faire grève pour la revalorisation des salaires et la suppression de l'infamie qu'est le jour de carence (à supprimer aussi dans le privé du reste) et faire grève contre le rattrapage de cours quelques mercredis après-midi, qui est inepte, certes, mais qui ne vaut pas une grève.
Sinon, la semaine prochaine, on fera grève contre la photocopieuse qui ne marche pas, le temps pourri et que sais-je encore.
Merci, tu traduis bien ma pensée. On se ridiculise sur ce coup...

Et perso, j'ai vu beaucoup de grèves pour des suppressions de postes, vous en avez déjà vu qui ont permis d'annuler cette suppression ?
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par Caspar le Jeu 16 Mai 2013 - 22:13
Il me semble qu'il y a un nombre légal de journées à faire chaque année, d'où ces rattrapages débiles, pour ne pas déroger à la loi.
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par Cath le Jeu 16 Mai 2013 - 22:15
Mouais.
En lycée, on travaille déjà le mercredi après-midi, donc on ne rattrape rien.
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par Celeborn le Jeu 16 Mai 2013 - 22:28
Caspar Goodwood a écrit: Il me semble qu'il y a un nombre légal de journées à faire chaque année, d'où ces rattrapages débiles, pour ne pas déroger à la loi.

C'est tout à fait ça, en fait (y compris même si on travaille déjà le mercredi après-midi en lycée, et plus particulièrement dans la plupart des lycées pro). Ils ne pouvaient pas rallonger les vacances de la Toussaint sans récupérer ailleurs.

J'invite à saluer de nouveaux la FCPE, les rythmes scolaires 7/2 et l'intérêt de l'enfant !

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par Invité le Jeu 16 Mai 2013 - 22:37
benjy_star a écrit:
holderfar a écrit:Excuse-moi, mais il y a une différence entre faire grève pour la revalorisation des salaires et la suppression de l'infamie qu'est le jour de carence (à supprimer aussi dans le privé du reste) et faire grève contre le rattrapage de cours quelques mercredis après-midi, qui est inepte, certes, mais qui ne vaut pas une grève.
Sinon, la semaine prochaine, on fera grève contre la photocopieuse qui ne marche pas, le temps pourri et que sais-je encore.
Merci, tu traduis bien ma pensée. On se ridiculise sur ce coup...

Et perso, j'ai vu beaucoup de grèves pour des suppressions de postes, vous en avez déjà vu qui ont permis d'annuler cette suppression ?
Là par contre je ne suis pas d'accord. Dans ce cas, autant ne plus rien dire et ne plus rien faire. La grève permet au moins d'exprimer quelque chose, même si j'aimerais que ce ne soit pas n'importe quoi.
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par user7337 le Jeu 16 Mai 2013 - 22:45
holderfar a écrit:
benjy_star a écrit:
holderfar a écrit:Excuse-moi, mais il y a une différence entre faire grève pour la revalorisation des salaires et la suppression de l'infamie qu'est le jour de carence (à supprimer aussi dans le privé du reste) et faire grève contre le rattrapage de cours quelques mercredis après-midi, qui est inepte, certes, mais qui ne vaut pas une grève.
Sinon, la semaine prochaine, on fera grève contre la photocopieuse qui ne marche pas, le temps pourri et que sais-je encore.
Merci, tu traduis bien ma pensée. On se ridiculise sur ce coup...

Et perso, j'ai vu beaucoup de grèves pour des suppressions de postes, vous en avez déjà vu qui ont permis d'annuler cette suppression ?
Là par contre je ne suis pas d'accord. Dans ce cas, autant ne plus rien dire et ne plus rien faire. La grève permet au moins d'exprimer quelque chose, même si j'aimerais que ce ne soit pas n'importe quoi.
Je suis d'accord avec toi. Tout le question est de savoir si on se contente de s'exprimer.
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par neo le Ven 17 Mai 2013 - 10:29
@Dinaaa a écrit:Le 22, ce sera l'hda chez nous, donc pbl résolu.
Justement, grève de l'HDA, ce serait pas mal, non ?

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par User5899 le Ven 17 Mai 2013 - 11:37
@neo a écrit:
@Dinaaa a écrit:Le 22, ce sera l'hda chez nous, donc pbl résolu.
Justement, grève de l'HDA, ce serait pas mal, non ?
Oui, mais sera-ce danslintérédelenfan ?
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par user7337 le Ven 17 Mai 2013 - 13:45
@neo a écrit:
@Dinaaa a écrit:Le 22, ce sera l'hda chez nous, donc pbl résolu.
Justement, grève de l'HDA, ce serait pas mal, non ?
Oh que oui !!!

Cripure a écrit:
@neo a écrit:
@Dinaaa a écrit:Le 22, ce sera l'hda chez nous, donc pbl résolu.
Justement, grève de l'HDA, ce serait pas mal, non ?
Oui, mais sera-ce danslintérédelenfan ?
Oui ! Very Happy
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