[APLV] La perspective actionnelle : une mode avant la prochaine ?

CECRL a écrit:De ce point de vue, le but de l’enseignement des langues se trouve profondément modifié. Il ne s’agit plus simplement d’acquérir la « maîtrise » d’une, deux, voire même trois langues, chacune de son côté, avec le « locuteur natif idéal » comme ultime modèle. Le but est de développer un répertoire langagier dans lequel toutes les capacités linguistiques trouvent leur place. Bien évidemment, cela suppose que les langues offertes par les institutions éducatives seraient diverses et que les étudiants auraient la possibilité de développer une compétence plurilingue.

Syria Forel a écrit:Tous ces rapports me laissent dubitatives. Je me souviens que lorsque j'avais rencontré le futur père de mes enfants, - un britannique pur jus, et que je lui avais dit que j'étais prof d'anglais, il m'avait balancé : "Génial, tu vas pouvoir m'expliquer comment vous enseigner l'anglais en France, parce que franchement, en anglais, vous êtes des billes!" :aam:

Bon, d'accord, comme technique de drague, on a vu mieux. Et pour avoir vu en live la façon dont on enseignait le français en Angleterre, je trouvais qu'il n'y avait pas vraiment matière à la ramener, mais, mais ...

... force est de reconnaître qu'on rame.

iphigénie a écrit:et si j'ai bien compris comment se passe l'évaluation des langues au bac cette année, on n'est pas près de progresser (d'autant que pendant que les profs évaluent, ils n'enseignent plus...)

Dulcinea a écrit:+10000. Cette année en terminale, je n'enseigne pas l'espagnol, j'enseigne comment se dépatouiller avec 4 fichues notions, comment se dépatouiller en CO pour limiter la casse, comment se dépatouiller à l'écrit sachant que les questions d'expression en LV2 sont toujours à peu près les mêmes: "comenta y analiza..."

Heureusement qu'il nous reste les classes de 1° et de 2° pour enseigner, quoique avec certains...

Tant que nos épreuves ne seront pas plus sérieuses, nos élèves continueront à désapprendre au lycée ce que souvent ils ont à peu près acquis au collège et nous serons toujours aussi nuls en langue.

Pour info, je corrige en ce moment des thèmes de concours aux grandes écoles et bien malgré les consignes de notation de plus en plus tolérantes, je vais encore avoir un paquet de copies très faibles car certains à bac+2 n'ont pas encore les acquis de collège (conjugaisons, accords, prépositions...). Cherchez l'erreur et le gâchis: 7ans de LV2 pour ça!

Ergo a écrit:Tout à fait. Des fois, quand je raconte à mes amies qui sont en lycée ce que je fais en 6e ou en 5e et que je leur montre des productions de ces élèves, elles hallucinent...et moi en retour quand elles me montrent celles de lycéens.

(C'est aussi pour ça que j'aime les petites classes: j'ai l'illusion qu'ils vont progresser...)

Dulcinea a écrit:+10000. Cette année en terminale, je n'enseigne pas l'espagnol, j'enseigne comment se dépatouiller avec 4 fichues notions, comment se dépatouiller en CO pour limiter la casse, comment se dépatouiller à l'écrit

Heureusement qu'il nous reste les classes de 1° et de 2° pour enseigner, quoique avec certains...
Tant que nos épreuves ne seront pas plus sérieuses, nos élèves continueront à désapprendre au lycée ce que souvent ils ont à peu près acquis au collège et nous serons toujours aussi nuls en langue.

On fait tous le même constat; mon mari, en fac m'a dit que les étudiants en savent finalement moins que les collégiens en anglais donc j'imagine le niveau :-( C'est décourageant.

Caspar Goodwood a écrit:J'entends régulièrement des Français sur la BBC qui s'expriment très bien en anglais et j'en ai marre du mythe des Français nuls en langues: mes collègues et moi sommes donc tous des nuls aussi?

Spoiler:

Caspar Goodwood a écrit:Nous sommes des billes car pas assez motivés. Beaucoup de Français considèrent plus ou moins consciemment que leur langue est la plus belle et la plus difficile de toutes, que le monde entier devrait l'apprendre et ils considèrent l'apprentissage d'une langue étrangère comme une agression. Bien prononcer l'anglais ou une autre langue vous attire des moqueries ou une admiration inquiète, comme si vous maîtrisiez un art très mystérieux. L'actionnel? On nous a présenté ça comme LA révolution et depuis ça a été balayé par le socle de compétences. Je sais rédiger une dissert sur La littérature anglaise mais je me débrouille aussi très bien sur place, y compris avec les indicatifs téléphoniques. Quand on veut, on peut: certains de nos élèves font des efforts, écoutent, participent en classe, apprennent leurs leçons, regardent des films en VO et comme par hasard, ils ne sont pas des billes en langues. J'entends régulièrement des Français sur la BBC qui s'expriment très bien en anglais et j'en ai marre du mythe des Français nuls en langues: mes collègues et moi sommes donc tous des nuls aussi?

yogi a écrit:C'est étrange car nous savons que nous ne sommes pas des profs nuls et qu'on fait des cours de qualité ,mais force est de constater que les ados ont une tête comme une passoire: ils oublient ce qu'ils ont fait la veille ou la semaine d'avant. Alors quand il s'agit de se rappeler ce qu'ils ont fait en 5ième arrivés au lycée...

dandelion a écrit:

yogi a écrit:C'est étrange car nous savons que nous ne sommes pas des profs nuls et qu'on fait des cours de qualité ,mais force est de constater que les ados ont une tête comme une passoire: ils oublient ce qu'ils ont fait la veille ou la semaine d'avant. Alors quand il s'agit de se rappeler ce qu'ils ont fait en 5ième arrivés au lycée...

Demande à quelqu'un comment calculer le périmètre d'un cercle, et tu auras des surprises. Les problèmes existent dans toutes les matières: pas d'apprentissage, pas d'effort, et un usage faible de la discipline au quotidien (les gamins qui regardent des séries en vo, font des recherches sur internet en anglais, etc, sont bien meilleurs, sans forcément de coûteux séjours à l'étranger). J'ai toujours dit à mes étudiants qu'ils auraient sans doute un usage faible de l'anglais en début de carrière (souvent les postes sont plus locaux) et qu'il leur appartiendrait de maintenir leur niveau par leurs efforts, et nous détaillions ensemble ce qu'ils pouvaient faire.

Syria Forel a écrit:LOL! Tu as de la chance, Caspar ! Pour moi, l'apprentissage de l'anglais, c'était avant tout l'écrit, encore et encore. Bac littéraire : épreuve écrite. Deux ans de classe prépa : de l'écrit.
La première fois que j'ai eu l'occasion de m'exprimer à l'oral, c'était avec un assistant de langue en groupe de 20 étudiants, 1h par semaine, d'octobre à mai...

Je suis désolée, mais apprendre à communiquer et se faire comprendre à l'oral, ce n'était pas la priorité. Les choses commencent à bouger doucement, il était temps.
et ça ne l'est toujours pas pour moi!! Je ne le fais que parce que j'en ai l'absolue obligation!!
Bien sûr que les professeurs d'anglais pratiquent un anglais de bonne qualité (encore heureux, hein, faut pas pousser non plus ! Les stages linguistiques et l'année d'assistanat sont des passages quasi obligés).

Bien sûr que certains élèves se révèlent doués, mais j'habite dans une zone frontalière, avec une communauté anglophone dynamique. Et bien je peux t'assurer que le français lambda se fait charrier quand il se risque à parler la langue de Shakespeare. Alors que l'allemand lambda et le luxembourgeois lambda se débrouillent vraiment bien.

Fais un rapide sondage autour de toi (évite ton milieu professionnel) : combien de personnes seraient capables de soutenir une conversation en anglais sur un sujet d'actualité?

yogi a écrit:

dandelion a écrit:

yogi a écrit:C'est étrange car nous savons que nous ne sommes pas des profs nuls et qu'on fait des cours de qualité ,mais force est de constater que les ados ont une tête comme une passoire: ils oublient ce qu'ils ont fait la veille ou la semaine d'avant. Alors quand il s'agit de se rappeler ce qu'ils ont fait en 5ième arrivés au lycée...

Demande à quelqu'un comment calculer le périmètre d'un cercle, et tu auras des surprises. Les problèmes existent dans toutes les matières: pas d'apprentissage, pas d'effort, et un usage faible de la discipline au quotidien (les gamins qui regardent des séries en vo, font des recherches sur internet en anglais, etc, sont bien meilleurs, sans forcément de coûteux séjours à l'étranger). J'ai toujours dit à mes étudiants qu'ils auraient sans doute un usage faible de l'anglais en début de carrière (souvent les postes sont plus locaux) et qu'il leur appartiendrait de maintenir leur niveau par leurs efforts, et nous détaillions ensemble ce qu'ils pouvaient faire.

La bonne surprise pour moi, c'est que beaucoup de mes élèves du fin fond de leur montagne au milieu de l'océan regardent plein de séries et films en VO sur le net. Mea culpa: périmètre du cercle,je crois que je ne sais pas mais en même temps j'ai jamais su :lol: On peut pas être bon en tout!