Supérieur : les élèves qui m'arrivent du lycée sont nuls en histoire.

Oh, et puis, Milady en parlait comme d'"un certain Abraxas", mais paraissait connaître ses intentions (ne plus intervenir, sur le fil ou le forum, je ne sais plus.)

Isis39 a écrit:

stench a écrit:

Reine Margot a écrit:eh ben voila, en fait Milady est bien abraxas :shock: 

Je croyais qu'on est exclu du forum si on a des comptes multiples : je ne pense donc pas.

Si, c'est bien Abraxas, mais il n'a qu'un ban de 20 jours.

Ah, ben on est tous égaux, mais certains un peu plus  

doctor who a écrit:

Al-qalam a écrit:

Et y avait-il des chapitres sur les changements sociaux du Moyen-Âge ? Sur l'art ? Ou restait-on dans une énumération d'événements ?

Des exemples tirés du Ageorges-Anscombre CE, édition de 1964. Pas vraiment des "changements sociaux", mais une base assez claire sur l'histoire sociale (celle en tout cas que des petits de 7 à 9 ans peuvent comprendre).

J'ai eu ce livre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Edit: je ne sais plus en quelle classe, mais je suis entrée au primaire en 1972.
Amusant de revoir ces images...

Reine Margot a écrit:je ne suivais plus depuis la page 2 ou 3... donc là je débarquais un peu  

J'ai remarqué dès ses premiers messages que c'était lui. Il n'y a qu'Abraxas pour mettre autant de — dans ses messages. Et les finir sèchement à la Stendhal.  

Nadejda a écrit:

Reine Margot a écrit:je ne suivais plus depuis la page 2 ou 3... donc là je débarquais un peu  

J'ai remarqué dès ses premiers messages que c'était lui. Il n'y a qu'Abraxas pour mettre autant de — dans ses messages. Et les finir sèchement à la Stendhal.  

Et puis Mi-lady, hein, ça se pose là au niveau freudien (ou XY)  

Nadejda a écrit:

Reine Margot a écrit:je ne suivais plus depuis la page 2 ou 3... donc là je débarquais un peu  

J'ai remarqué dès ses premiers messages que c'était lui. Il n'y a qu'Abraxas pour mettre autant de — dans ses messages. Et les finir sèchement à la Stendhal.  

J'étais convaincu que tout le monde l'avait compris depuis au moins
https://www.neoprofs.org/t64769p20-2-collegiennes-se-prostituent-pour-le-fun-et-pour-l-argent#2152290

D'autant que les allusions étaient assez explicites (celle de Ruthven est superbe, avouez   ).

JPhMM a écrit:

Nadejda a écrit:

Reine Margot a écrit:je ne suivais plus depuis la page 2 ou 3... donc là je débarquais un peu  

J'ai remarqué dès ses premiers messages que c'était lui. Il n'y a qu'Abraxas pour mettre autant de — dans ses messages. Et les finir sèchement à la Stendhal.  

J'étais convaincu que tout le monde l'avait compris depuis au moins
https://www.neoprofs.org/t64769p20-2-collegiennes-se-prostituent-pour-le-fun-et-pour-l-argent#2152290

D'autant que les allusions étaient assez explicites.

Moi aussi. Mais je me demandais si la chose devait être dévoilée alors je n'ai rien dit.  

L’étude (de la seigneurie) est conduite à partir :
...
- de l’exemple d’une seigneurie réelle (et non de son schéma virtuel) avec le château fort, un village et son organisation ;
http://media.education.gouv.fr/file/special_6/51/8/Programme_hist_geo_education_civique_5eme_33518.pdf

d'où la reproduction très fréquente d'un plan de la seigneurie de Wismes, un plan à la date fluctuante :
http://www.ec-cedre-noisy.ac-versailles.fr/Didapages/feodalite/Plan%20seigneurie%20Wismes.jpg

Il y a deux poids deux mesures effectivement sur ce forum. Quand on est prof d'histoire, on peut tout se permettre — affirmer haut et fort qu'on est historien et que Michelet est un "vieux".
Moi aussi, probablement.
Abraxas avait passé pas mal de temps sur Néo, vous avez eu sa peau. Très bien. Milady de Winter (ça n'avait rien de freudien : je suis spécialiste de Dumas — entre autres) se barre aussi — et c'est du définitif. Je m'occuperai ailleurs de l'Histoire telle que la conçoivent les suppôts de l'UNSA et du SGEN qui peuplent ce forum.
Je salue celles et ceux avec lesquels j'ai passé du temps, et du bon temps. Les autres, qu'ils aillent se faire foutre.

Je vous aimais bien sur le topic des lectures.  

Je n'ai pas du tout suivi, mais je regrette infiniment votre départ.

Oui, trop d'élèves qui sortent du lycée sont nuls en histoire, c'est évident.
Mais ils le sont aussi dans les autres matières... Bien trop souvent.

J'avoue que j'ai du mal à comprendre que l'on puisse se mettre dans des états pareils pour un tel sujet...

Je crois que vous vous trompez. Vous êtes tellement en colère en ce début d'année que vous ne voyez plus que beaucoup de ceux qui sont sur le forum partagent vos combats. Vous vous trompez d'ennemis je le crains.
Désolée pour le freudien, je vous trouvais juste très convaincant en jeune femme, un beau travail d'écriture.

Milady de Winter a écrit: Je m'occuperai ailleurs de l'Histoire telle que la conçoivent les suppôts de l'UNSA et du SGEN qui peuplent ce forum.
Je salue celles et ceux avec lesquels j'ai passé du temps, et du bon temps. Les autres, qu'ils aillent se faire foutre.

Je regretterai vos répliques parfois acides mais justes. Je regretterai certaines critiques bien vues.

Mais dire que ce forum est peuplé de suppôts de l'UNSA et du SGEN relève de la simple mauvaise foi ou de la maladie mentale (paranoïa aiguë).

Quant à votre manque de savoir vivre (ie "allez vous faire foutre") je pense qu'il relève d'une hyperphagie égotique.
Quand vous aurez un peu dégonflé du bulbe et que vous considèrerez à nouveau vos collègues comme des interlocuteurs de valeur, je vous lirai à nouveau avec joie.

Bonne convalescence d'ici-là

cliohist a écrit:L’étude (de la seigneurie) est conduite à partir :
...
- de l’exemple d’une seigneurie réelle (et non de son schéma virtuel) avec le château fort, un village et son organisation ;
http://media.education.gouv.fr/file/special_6/51/8/Programme_hist_geo_education_civique_5eme_33518.pdf

d'où la reproduction très fréquente d'un plan de la seigneurie de Wismes, un plan à la date fluctuante :
http://www.ec-cedre-noisy.ac-versailles.fr/Didapages/feodalite/Plan%20seigneurie%20Wismes.jpg

Intéressant.
Mais je ne comprend pas cette injonction d'étudier la seigneurie à partir d'un exemple réel et non de son schéma virtuel (que c'est mal dit !)
Je trouve cela fétichiste : le document, le réel, surtout pas de représentation ad hoc !
Il me semble qu'en 5è il faut être bien éveillé ou ultra-guidé pour se faire une représentation claire de la seigneurie à partir d'un cas réel.

Abraxas a décompensé.

Milady de Winter a écrit:Il y a deux poids deux mesures effectivement sur ce forum. Quand on est prof d'histoire, on peut tout se permettre — affirmer haut et fort qu'on est historien et que Michelet est un "vieux".

Je crains, hélas, qu'on a dépassé le stade de la vieillesse le concernant... 

Ca ne lui fera sans doute pas de mal de s'éloigner quelque temps de ce forum qui déclenche autant d'amertume et de rancoeur. Respirer un bon coup, relire le misanthrope, et revenir en pleine forme.

Abraxas/Milady, il faut que vous soyez bien encoléré (et beaucoup d'intervenants aussi) pour ne pas souligner :
- que l'histoire requiert du recul, y compris vis-à-vis de soi, de ses a priori, de son identité professionnelle,
- que la décision de la modération à votre égard a été juste, humaine et réfléchie,
- que l'antienne "on n'apprend plus l'histoire aux enfants" est aussi éculée que peuvent l'être nos certitudes,
- que l'argument d'autorité n'en est pas un,
La beauté de l'histoire (ou tout du moins l'une de ses facettes) réside dans son appétence à interroger nos régimes de vérité.. Et si nous retournions à l'atelier afin de reprendre l'ouvrage sur le métier ?

philann a écrit:


Mais dire que ce forum est peuplé de suppôts de l'UNSA et du SGEN relève de la simple mauvaise foi ou de la maladie mentale (paranoïa aiguë).

C'est clair que parmi les intervenants réguliers, il me semble que 2 pointent à l'UNSA ou ont pointé, 0 au SGEN, 1 sûre au SNES. Le reste : pas d'affiliation syndicale. Alors bon, ce forum peuplé... C'est pour le moins très marseillais.

doctor who a écrit:
Mais je ne comprend pas cette injonction d'étudier la seigneurie à partir d'un exemple réel et non de son schéma virtuel (que c'est mal dit !)
Je trouve cela fétichiste : le document, le réel, surtout pas de représentation ad hoc !
Il me semble qu'en 5è il faut être bien éveillé ou ultra-guidé pour se faire une représentation claire de la seigneurie à partir d'un cas réel.

N'est-ce pas le travail d'un professeur?

Pour ma part, je travaille sur la seigneurie de Chevreuse sur laquelle j'ai de la documentation.

kiwi a écrit:

philann a écrit:


Mais dire que ce forum est peuplé de suppôts de l'UNSA et du SGEN relève de la simple mauvaise foi ou de la maladie mentale (paranoïa aiguë).

C'est clair que parmi les intervenants réguliers, il me semble que 2 pointent à l'UNSA ou ont pointé, 0 au SGEN, 1 sûre au SNES. Le reste : pas d'affiliation syndicale. Alors bon, ce forum peuplé... C'est pour le moins très marseillais.

Ah non, si on s'en prend aux Marseillais, là, ça ne va plus  

Milady de Winter a écrit:Je m'occuperai ailleurs de l'Histoire telle que la conçoivent les suppôts de l'UNSA et du SGEN qui peuplent ce forum.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: 

dandelion a écrit:Je crois que vous vous trompez. Vous êtes tellement en colère en ce début d'année que vous ne voyez plus que beaucoup de ceux qui sont sur le forum partagent vos combats. Vous vous trompez d'ennemis je le crains.

Tout à fait d'accord. J'étais à l'IUFM l'année de la sortie de La fabrique du crétin, un véritable choc pour moi quand je l'ai lu. Depuis, j'en ai admiré l'auteur malgré ses outrances. Et je continue, même si je ne comprends pas bien cette dernière salve de provocations, surtout contre des gens qui n'ont rien de suppôts du SGEN ou de l'UNSA (j'ai milité des années à FO, c'est pire, je sais, après ce que FO a fait au SNALC, mais tout de même, c'est rude de lire un truc comme ça).

Instructeurpublic a écrit:Abraxas a décompensé.

Je suis sûr qu'il reviendra, c'est une mauvaise passe c'est tout; Abraxas est humain..... avec le temps ça passera.. une bonne verveine et ça repartira. Je n'ai pas trop compris ce qui s'est passé, pourtant ce blog laisse la part au débat et tout le monde donne son avis. Le combat que mène Abraxas est un combat juste, légitime , et c'est un combat qu'il mène avec ses tripes.. peut être un peu trop. Il faut juste remettre nos discussions à leur juste place.

Je trouve les discussions sur Néo très intéressantes, et il n'y a pas de sectarisme en particulier , sauf quelques rares qui défendent l’indéfendable et qu'on ne revoit car ils n'ont plus aucun argument à faire valoir. Abraxas n'est pas de ceux là; je vois plutôt un homme passionné qui a pris un peut trop à cœur sa mission ou qui a eu temporairement un mauvais discernement. Ca peut arriver à tout le monde. Abraxas est un homme de raison qui j'en suis sûr reviendra.....

JPhMM a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

JPhMM a écrit:Autre exemple :

Tu veux donc dire qu'il n'y a pas d'écrits scientifiques dépassés? Tu passes volontairement sur mon message suivant rappelant à quel point j'admire Delumeau et Chaunu?
Je ne t'avais jamais connu de mauvaise foi.

Mauvaise foi ?

Je n'ai pas affirmé qu'il n'y avait pas d'écrit scientifique dépassé. J'ai affirmé qu'un écrit ancien n'est pas nécessairement dépassé. Ce n'est pas DU TOUT la même affirmation. Confondre les deux affirmations peut bien relever de mauvaise foi aussi, non ?

Les écrits de Koyré ne sont pas de toute fraicheur, pourtant je n'en connais pas qui traitât mieux que lui du sujet auquel il s'attache, y compris chez des écrits plus récents — même si, je le concède, je ne les ai pas tous lus, même si j'en ai lus beaucoup, mais si vous en connaissez qui est meilleur que lui, je suis preneur, mille fois.

Enfin allez vous arrêtez de vouloir nous convaincre qu'un matheux travaille comme un historien?

Quelles archives, statistiques, témoignages...consultait un Michelet (par ailleurs un style génial, et des intuitions formidables comme l'explique bien Rancière) par rapport aux travaux sur la Révolution de ces 30 ou 40 dernières années

Milady de Winter a écrit:Il y a deux poids deux mesures effectivement sur ce forum. Quand on est prof d'histoire, on peut tout se permettre — affirmer haut et fort qu'on est historien et que Michelet est un "vieux".
Moi aussi, probablement.
Abraxas avait passé pas mal de temps sur Néo, vous avez eu sa peau. Très bien. Milady de Winter (ça n'avait rien de freudien : je suis spécialiste de Dumas — entre autres) se barre aussi — et c'est du définitif. Je m'occuperai ailleurs de l'Histoire telle que la conçoivent les suppôts de l'UNSA et du SGEN qui peuplent ce forum.
Je salue celles et ceux avec lesquels j'ai passé du temps, et du bon temps. Les autres, qu'ils aillent se faire foutre.

Hum... c'est bien votre 5ème départ, grand gourou