Brighelli donne la parole à Catherine Huby (Doublecasquette) dans le Point : "école élémentaire, mon cher Watson !"

Graphie alternative, c'est négociation orthographique, non ? Ou bien c'est déjà négocié ?   

Pas de négociation : tant que c'est phonétique, c'est juste peu importe la graphie, c'est tout.   

Serge a écrit:Pas de négociation : tant que c'est phonétique, c'est juste peu importe la graphie, c'est tout.   

On peut tout de même négocier les on/an/in et les p/b/d. Évitons une attitude magistrale excessivement rigide qui pourrait décourager nos élèves.   

Évidemment. Tant qu'on reconnait vaguement des dentales et des nasales, ça va. Sans compter les déformations phonétiques possibles dues aux accents régionaux et autres déformations dialectales qui font toutes la diversité et la richesse de notre belle langue de nos belles langues françaises  

Serge a écrit:Évidemment. Tant qu'on reconnait vaguement des dentales et des nasales, ça va. Sans compter les déformations phonétiques possibles dues aux accents régionaux et autres déformations dialectales qui font toutes la diversité et la richesse de notre belle langue de nos belles langues françaises  

Combien de gens savent faire la différence entre un et in ?  
Tou sa sais du fachismeu.  

C'est con, un message rigolo de ce matin a disparu, un bel amalgame comme on les aime, comme certains les pratiquent sur leurs blogs ou Twitter.

Serge a écrit:Évidemment. Tant qu'on reconnait vaguement des dentales et des nasales, ça va. Sans compter les déformations phonétiques possibles dues aux accents régionaux et autres déformations dialectales qui font toutes la diversité et la richesse de notre belle langue de nos belles langues françaises  

J'ai découvert récemment avec horreur qu'on était supposé dire 'poulai' et 'forai', et non 'poulé' et 'foré', du coup j'aurais faux (trop alternatif?) en dictée. C'est vraiment trop injuste   

Forêt, comme forestier ! Foré/foret /forêt. Poulet comme boulet et non comme boulé!

En ce moment, il y a inflation à la radio de Rhône prononcé comme conne!

La côte devient la cote ou la cotte.

Les Jurassiens prononcent le ô ouvert, non ?

Même quand il est fermé ?

Celadon a écrit:Les Jurassiens prononcent le ô ouvert, non ?

Ils ouvrent certains o démesurément (vélo) et en ferment (et en allongent) d'autres au-delà des limites du bon goût. (Je me permets, j'en viens.)

Ppourquoi mettre le CP en maternelle? Quand j'étais petite, la "grande école" (= le CP), c'était pour apprendre à lire.
De plus, est-ce que dans ton esprit, la GS deviendrait partie intégrante de la scolarité obligatoire (dès 5 ans donc, et non plus 6)?

retraitée a écrit:Forêt, comme forestier ! Foré/foret /forêt. Poulet comme boulet et non comme boulé!

En ce moment, il y a inflation à la radio de Rhône prononcé comme conne!

La côte devient la cote ou la cotte.

Les Marseillais ne distingueront jamais
côte et cotte
Rhône, Saône et bonne
allais et allai
C'est inconcevable

PauvreYorick a écrit:

Celadon a écrit:Les Jurassiens prononcent le ô ouvert, non ?

Ils ouvrent certains o démesurément (vélo) et en ferment (et en allongent) d'autres au-delà des limites du bon goût. (Je me permets, j'en viens.)

Les Hauts-Saônois laissent leur pull dans l'eauta (= l'auto)

Houlà ! On frise le québécois, lô !

Cripure a écrit:

PauvreYorick a écrit:

Celadon a écrit:Les Jurassiens prononcent le ô ouvert, non ?

Ils ouvrent certains o démesurément (vélo) et en ferment (et en allongent) d'autres au-delà des limites du bon goût. (Je me permets, j'en viens.)

Les Hauts-Saônois laissent leur pull dans l'eauta (= l'auto)

Et appuient sur la pééédale.

MelanieSLB a écrit:Ppourquoi mettre le CP en maternelle? Quand j'étais petite, la "grande école" (= le CP), c'était pour apprendre à lire.
De plus, est-ce que dans ton esprit, la GS deviendrait partie intégrante de la scolarité obligatoire (dès 5 ans donc, et non plus 6)?

- Pour laisser du temps au temps.
- Pour qu'il y ait un vrai cycle consacré à l'apprentissage des bases, dans un même lieu, avec, pourquoi pas, la possibilité d'avoir le même PE pendant deux ans, et, encore pourquoi pas, dans des classes à double niveau où chacun peut réellement progresser à son rythme.
- Pour qu'il n'y ait pas de rupture en plein milieu de la rivière et que les moins à l'aise se sentent perturbés par tout un tas de problèmes annexes qui n'ont rien à voir avec l'apprentissage.
- Parce que, si on commence en début de GS, on a beaucoup plus de temps devant soi et les activités et locaux de maternelle conviennent mieux à des cinq à sept ans que celles et ceux de l'école élémentaire (quand je vois les "devoirs", les "mots à apprendre", les "autodictées", les exercices d'écriture ou de calcul qu'on inflige parfois aux petits CP dès la rentrée, le soir à la maison, je suis effarée).
- Et enfin, pour donner une chance de survie à l'école maternelle qui devient l'école où l'enfant apprend toutes les bases, y compris celles des apprentissages savants. .

GS obligatoire, oui, pourquoi pas, mais pas forcément ? De toute façon, la fréquentation est acquise à 100 % depuis un bout de temps...

Presse-purée a écrit:C'est con, un message rigolo de ce matin a disparu, un bel amalgame comme on les aime, comme certains les pratiquent sur leurs blogs ou Twitter.

Oui, surtout qu'on le sentait venir, le glissement était trop bien préparé :
Brighelli --> Darcos --> Robien-Chatel --> SOS Education --> Le Pen
Highway to hell !
Il aurait sans doute pu nous parler de Charmeux et expliquer pourquoi la combinatoire était inaccessible avant le CE1 (ce qu'elle affirmait en conférence pédagogique).

Padre P. Lucas a écrit:

Presse-purée a écrit:C'est con, un message rigolo de ce matin a disparu, un bel amalgame comme on les aime, comme certains les pratiquent sur leurs blogs ou Twitter.

Oui, surtout qu'on le sentait venir, le glissement était trop bien préparé :
Brighelli --> Darcos --> Robien-Chatel --> SOS Education --> Le Pen
Highway to hell !
Il aurait sans doute pu nous parler de Charmeux et expliquer pourquoi la combinatoire était inaccessible avant le CE1 (ce qu'elle affirmait en conférence pédagogique).

Moi, j'sais m'sieur C'est à kôse des vilains mots qui s'écrivent pareil mais qui se prononcent pas pareil ! C'est trop dur pour un enfant qui a eu les méthodes Charmeux.
Et puis aussi paske ça rend raciste (elle nous l'a expliqué longuement en conférence pédagogique).

Paratge a écrit:
Combien de gens savent faire la différence entre un et in ?  
 

Chez nous, chez nous , on sait  
C'est d'ailleurs la seule différence qu'on sache faire . Car pour le reste , si le mot n'est pas écrit, il n'y a que des é ( purée , forêt et laid , c'est tout pareil) et les" o" sont plus ouverts que fermés .

doublecasquette a écrit:

MelanieSLB a écrit:Ppourquoi mettre le CP en maternelle? Quand j'étais petite, la "grande école" (= le CP), c'était pour apprendre à lire.
De plus, est-ce que dans ton esprit, la GS deviendrait partie intégrante de la scolarité obligatoire (dès 5 ans donc, et non plus 6)?

- Pour laisser du temps au temps.
- Pour qu'il y ait un vrai cycle consacré à l'apprentissage des bases, dans un même lieu, avec, pourquoi pas, la possibilité d'avoir le même PE pendant deux ans, et, encore pourquoi pas, dans des classes à double niveau où chacun peut réellement progresser à son rythme.
- Pour qu'il n'y ait pas de rupture en plein milieu de la rivière et que les moins à l'aise se sentent perturbés par tout un tas de problèmes annexes qui n'ont rien à voir avec l'apprentissage.
- Parce que, si on commence en début de GS, on a beaucoup plus de temps devant soi et les activités et locaux de maternelle conviennent mieux à des cinq à sept ans que celles et ceux de l'école élémentaire (quand je vois les "devoirs", les "mots à apprendre", les "autodictées", les exercices d'écriture ou de calcul qu'on inflige parfois aux petits CP dès la rentrée, le soir à la maison, je suis effarée).
- Et enfin, pour donner une chance de survie à l'école maternelle qui devient l'école où l'enfant apprend toutes les bases, y compris celles des apprentissages savants. .

- parce qu'il n'y a pas de livret scolaire en maternelle et donc qu'on n'y évalue rien ?

(Ah non, pardon, ça, c'était le bon temps. Maintenant, on a des livrets scolaires de 10 pages dès la petite section. A mon avis, c'est une cause assez réelle d'échec scolaire, cette évaluationnite aiguë).

retraitée a écrit:Et appuient sur la pééédale.

Ah bon ? J'n'avions point r'marquey !

palomita a écrit:

Paratge a écrit:
Combien de gens savent faire la différence entre un et in ?  
 

Chez nous, chez nous , on sait  
C'est d'ailleurs la seule différence qu'on sache faire . Car pour le reste , si le mot n'est pas écrit, il n'y a que des é ( purée , forêt et laid , c'est tout pareil) et les" o" sont plus ouverts que fermés .

Pareil... mon neveu plus au sud par contre est "brin"

Rikki a écrit:

doublecasquette a écrit:

MelanieSLB a écrit:Ppourquoi mettre le CP en maternelle? Quand j'étais petite, la "grande école" (= le CP), c'était pour apprendre à lire.
De plus, est-ce que dans ton esprit, la GS deviendrait partie intégrante de la scolarité obligatoire (dès 5 ans donc, et non plus 6)?

- Pour laisser du temps au temps.
- Pour qu'il y ait un vrai cycle consacré à l'apprentissage des bases, dans un même lieu, avec, pourquoi pas, la possibilité d'avoir le même PE pendant deux ans, et, encore pourquoi pas, dans des classes à double niveau où chacun peut réellement progresser à son rythme.
- Pour qu'il n'y ait pas de rupture en plein milieu de la rivière et que les moins à l'aise se sentent perturbés par tout un tas de problèmes annexes qui n'ont rien à voir avec l'apprentissage.
- Parce que, si on commence en début de GS, on a beaucoup plus de temps devant soi et les activités et locaux de maternelle conviennent mieux à des cinq à sept ans que celles et ceux de l'école élémentaire (quand je vois les "devoirs", les "mots à apprendre", les "autodictées", les exercices d'écriture ou de calcul qu'on inflige parfois aux petits CP dès la rentrée, le soir à la maison, je suis effarée).
- Et enfin, pour donner une chance de survie à l'école maternelle qui devient l'école où l'enfant apprend toutes les bases, y compris celles des apprentissages savants. .

- parce qu'il n'y a pas de livret scolaire en maternelle et donc qu'on n'y évalue rien ?

(Ah non, pardon, ça, c'était le bon temps. Maintenant, on a des livrets scolaires de 10 pages dès la petite section. A mon avis, c'est une cause assez réelle d'échec scolaire, cette évaluationnite aiguë).

Bien d'accord. On fige tout et l'enfant se conforme à la prescription. Comme il s'est conformé au préalable au diagnostic "nouveau public" dont on l'a affublé avant même qu'il commence à fréquenter l'école.

Dans le bon temps, on n'avait pas de livret scolaire au CP non plus.

Oui, mais ça, tout le monde s'en fout, ça ne suscite pas 15 pages de débat en 5 minutes, parce que personne ne sait très bien dans quel "camp" ça te classe de proposer ça, donc personne ne sait très bien s'il faut s'extasier ou s'indigner.