Les perles du Capes de Lettres 2014 : "Ronsard songe surtout à la niquer".

Nadejda a écrit:

sansara a écrit:A l'ENS Lyon, aucun cours d'histoire antique pour les lettres classiques, de la L3 à l'agrégation. Du thème, de la version, de la grammaire, des cours sur auteurs, oui. Même des cours de méthodologie et de littérature moderne. Mais pas d'histoire, et aucune possibilité de suivre ceux dispensés aux historiens, pour des problèmes de compatibilité d'emplois du temps.

Ce qui n'est pas très logique puisqu'à l'oral d'admission de l'ENS Ulm les lettres classiques ont une épreuve d'histoire antique...

Pour le coup, à l'ENS Ulm il y a pas mal de cours proposés. (J'ai par exemple suivi l'excellent séminaire de Thuillier sur les Etrusques.) On peut d'ailleurs s'inscrire plus ou moins aux séminaires que l'on souhaite, donc il est effectivement possible de ne faire que de la langue, mais pour moi j'ai même fait un peu de médiévale.

Zorglub a écrit:

Dinaaa a écrit:Et des archéologues qui n'ont aucune notion de grec ni de latin... bah, ils maîtrisent l'outil informatique, je parie ? Alors tout va pour le mieux... on marche sur la tête !

Ben s'ils sont spécialistes du paléo ou du néo ce sera pas un grand souci.

Quand bien même, on peut être un excellent technicien de chantier voire de labo, travailler sur des sites antiques ou médiévaux et n'avoir aucun besoin des langues anciennes.
On restera technicien toute sa vie mais : c'est pas honteux, il en faut et si ça rend heureux où est le pb ?

Comme tous les métiers, l'archéologie se spécialise à l'extrême.
Chacun est extrêmement performant dans son champ très étroit de connaissances et savoir faire. Et c'est indispensable tant le volume de données à maîtriser à augmenté et les techniques se sont affinées.
Seules quelques rares personnes ont comme objectif une vision transversale chrono-géographique et encore sur des périodes restreintes !

Un peu comme en médecine : on peut être un excellent chirurgien orthopédiste et être totalement démuni face à l'oncologie (et sans doute même pas bon face à une mauvais appendicite).

Tout à fait, et beaucoup d'étudiants de l'UFR s'orientent vers un M1 pro ou vers les concours des métiers du patrimoine. Mais pour ceux qui veulent faire une thèse, en antique, les langues anciennes me paraissent indispensables et il n'y a guère la possibilité de suivre des cours (il suffirait d'aligner les horaires des maquettes pour libérer les étudiants à l'heure où les UFR de LC dispensent leurs cours débutants, ça ne me paraît pas bien compliqué...) Même chose pour les archéologues médiévistes, hein, des cours d'architecture des cathédrales il y en a mais le cours d'histoire c'est vraiment si on a de la chance avec les horaires et en tout cas ce n'est pas prévu dans la maquette de l'UFR (ne parlons pas de l'ancien français).

Lefteris a écrit:Y veut la pécho , mais je sais pas s'il y arrive...

Si mes souvenirs sont exacts, Ronsard c'est un tout vieux rabougri et Cassandre une jeunette, non ?
Dans ce cas, même s'il cause bien le gaillard, il y a du boulot ! :lol: :lol: :lol:

Il avait genre 25 ans et elle 13 quand il l'a rencontrée dans ma bonne ville de Blois... ;-)

Ah ouais, ça fait pas tant d'écart que ça.
Bon, ben l'agreg c'est pas pour tout de suite alors ! :lol!:

J'ai confondu avec Hélène, je crois...

Cripure a écrit:

Leclochard a écrit:Moi qui a toujours espérer devenir agrégé.  

Groumf. On va commencer gentiment avec l'accord sujet-verbe

:lol: :lol: :lol:

Je précise: il avait 20 ans.

Merci, je me coucherai moins bête !

Et quand il a rencontré Hélène ? La cinquantaine, c'est ça ?

Je ne sais pas... mais on peut le trouver en regardant sur le net sans souci...

Bon, c'est bien ça apparemment. Sauf qu'à l'époque, on était vieux à 45 ans !

Audrey a écrit:et elle 13

C’était donc un pédophile.

maîtresse a écrit:à l'époque, on était vieux à 45 ans !

C'est bien fini, ça...

Absolument cher Cripure ! Vous et moi sommes encore bien jeunes !

Dinaaa a écrit:

HARDYPINKK a écrit:Le rapport du jury de l'agregation d'economie et gestion souligne le fait qu'un certain nombre de candidats ne fait pas la difference entre chiffre d 'affaires et benefice. C'est tout de meme inquietant !

C'est gravissime.  
Un enfant de 8 ans peut comprendre la différence (c'est du vécu).

Et des archéologues qui n'ont aucune notion de grec ni de latin... bah, ils maîtrisent l'outil informatique, je parie ? Alors tout va pour le mieux... on marche sur la tête !

Tous les archéologues ne se spécialisent pas en archéologie méditerranéenne. Tout dépend de la spécialité, comme en histoire. Je maîtrise le latin et j'avais assez de connaissances en moyen gallois et en vieil irlandais pour m'en sortir en médiévale. A l'inverse, un ami spécialisé en archéologie précolombiennem maîtrise l'espagnol, trois langues mayas et un peu de nahuatl. Il écrase tout le monde dans spécialité et il ne viendrait à l'idée de personne de le mépriser car il ne connaît ni le latin ni le grec.

Bon, mais il n'aurait peut-être pas pris option épigraphie latine en L3 non plus. Ce qui me dérange, je le répète encore une fois, ce n'est pas que des gens à qui ce n'est pas utile n'aient pas fait de latin, c'est que des gens qui en ont besoin n'en aient pas fait et qu'ils n'en aient pas la possibilité.

Seifer a écrit:

Cripure a écrit:

Leclochard a écrit:Moi qui a toujours espérer devenir agrégé.  

Groumf. On va commencer gentiment avec l'accord sujet-verbe

:lol: :lol: :lol:

ah, vous croyez que cette faute se remarquerait ? :lol:
Sinon je sais trouver le sujet. Il répond à la question : c'est qui qui fait ça ?

Leclochard a écrit:

Seifer a écrit:

Cripure a écrit:
Groumf. On va commencer gentiment avec l'accord sujet-verbe

:lol: :lol: :lol:

ah, vous croyez que cette faute se remarquerait ? :lol:
Sinon je sais trouver le sujet. Il répond à la question : c'est qui qui fait ça ?

Tss tss tss

Sékikafessa

Leclochard a écrit:

Seifer a écrit:

Cripure a écrit:
Groumf. On va commencer gentiment avec l'accord sujet-verbe

:lol: :lol: :lol:

ah, vous croyez que cette faute se remarquerait ? :lol:
Sinon je sais trouver le sujet. Il répond à la question : c'est qui qui fait ça ?

Tss tss tss

"Vous croyez que cette faute se remarquerait'elle ?"

Bon, toutes vos histoires m'amusent mais ne répondent pas aux VRAIES questions :
* Dans le fond est-il vrai qu'il pensait qu'à la niquer ?
* Si oui l'a-t-il niqué à la fin ou non ?
* Si oui, en ont-ils été satisfaits ?

Je comprends mieux les élèves qui ne sont pas passionnés par la littérature : vous n'allez jamais au fond des choses (si je puis m'exprimer ainsi).

Il eut été plus bref de conclure rapidement : le message de l'auteur est "j'ai le barreau".

Cath a écrit:
"Vous croyez que cette faute se remarquerait'elle ?"

Luis Fernandez, sors de ce corps! è_é

Zorglub a écrit:Bon, toutes vos histoires m'amusent mais ne répondent pas aux VRAIES questions :
* Dans le fond est-il vrai qu'il pensait qu'à la niquer ?
* Si oui l'a-t-il niqué à la fin ou non ?
* Si oui, en ont-ils été satisfaits ?

Je comprends mieux les élèves qui ne sont pas passionnés par la littérature : vous n'allez jamais au fond des choses (si je puis m'exprimer ainsi).

Il eut été plus bref de conclure rapidement : le message de l'auteur est "j'ai le barreau".

Tss, tss, tu n'as pas tout suivi ! Nous avons déjà établi que le point 1 est sûr. Reste à enquêter sur les points 2 et 3. Des poèmes de Ronsard donnent-ils l'impression qu'ils ont consommé ? Y a-t-il des spécialistes dans l'assistance ?

... et si Ronsard songeait surtout à la nikè ?
OK, je sors.

C'est rare, je trouve, de tant rigoler avec Ronsard...

Oui, c'est vrai, quand on songe gauloiserie, on pense plutôt à Rabelais.

Comme quoi ! Merci le CAPES ! :lol!:

Ca fait un peu vieux schnock de dire qu'on se bidonne en lisant le rapport du jury du CAPES de lettres, non ?

Dinaaa a écrit:

HARDYPINKK a écrit:Le rapport du jury de l'agregation d'economie et gestion souligne le fait qu'un certain nombre de candidats ne fait pas la difference entre chiffre d 'affaires et benefice. C'est tout de meme inquietant !

C'est gravissime.  
Un enfant de 8 ans peut comprendre la différence (c'est du vécu).

Et des archéologues qui n'ont aucune notion de grec ni de latin... bah, ils maîtrisent l'outil informatique, je parie ? Alors tout va pour le mieux... on marche sur la tête !

Une leçon de CM1 (9 ans) dans un manuel ancien :


http://ecolereferences.blogspot.com/2012/12/calcul-vivant-cm1-fevrier-pages-82-101.html

L. et M. Vassort, Le Calcul Vivant, CM1, mois de février.

Je me souviens également d'une leçon sur le même thème dans un manuel de CE, mais prévue pour le mois de juin.
La liste des bouquins scannés est ici : http://manuelsanciens.blogspot.com/p/mathematiques.html

------------------
sur la baisse du niveau prévisible depuis longtemps mais qui devient visible même par un aveugle
cf. http://michel.delord.free.fr/debat.pdf (positions tenues par M. Delord lors du grand débat sur l'école de 2003-2004). Bonne dégustation !

sansara a écrit:

Daphné a écrit:

sansara a écrit:

C'est quand même effrayant... Comment peut-on vouloir enseigner, ne serait-ce qu'en 6e, si l'on confond à ce point les catégories grammaticales ?

Oui c'est effrayant, et je ne te dis pas ce que ça donne en LV......

Pour les LV, je ne sais pas, mais je vois bien ce que ça donne en latin...

J'enseigne en LV et je confirme, le niveau est catastrophique, impossible de faire un parallèle avec la langue française car c'est déjà une langue étrangère pour la majorité...à qui la faute ? Aux profs ? Au système ?
Quant à un candidat au capes qui ne fait pas la différence entre un pronom et un adjectif possessif, c'est une honte mais je connais une collègue qui a la capes d'anglais et qui ne fait pas la différence entre un présent simple et un présent en be-ing alors plus rien ne me choque....