question : garder les élèves après leurs heures officielles?

Grand débat à midi : a-t-on le droit de garder les élèves une heure supplémentaire? Comment se passe l'information aux parents : doivent ils être prévenus et donner leur accord?
j'ai eu un petit peu de tout et pas de réponse claire. Qui pourrait m'apporter une aide
merci

:lol:

pitchounette a écrit:Grand débat à midi : a-t-on le droit de garder les élèves une heure supplémentaire? Comment se passe l'information aux parents : doivent ils être prévenus et donner leur accord?
j'ai eu un petit peu de tout et pas de réponse claire. Qui pourrait m'apporter une aide
merci

Quelle question déplacée. La vraie question est «a-t-on le droit de les lâcher une heure en avance?» et la réponse est non. Hélas…

Pour répondre sérieusement, lorsque je dois le faire:
- je demande gentiment à mon CdE si je peux le faire. Jamais je ne l'ai vu dire non à ça (manquerait plus que ça).
- je déclare ça en remplacement pour être payé (auto remplacement, j'ai toujours deux ou trois jours à l'automne quand ma rhinite descend sur les bronches, mais parfois le chef le passe en remplacement d'un autre collègue, ça paye mieux).
- je remplis au secrétariat les papiers idoines.
- je fais noter aux élèves l'heure et le jour dans leur carnet de liaison pour information des familles.

Les parents sont prévenus, ils n'ont pas à donner leur accord. Les élèves n'ont pas leur mot à dire.

Si c'est le jour même, non, sauf accord du chef d'établissement (et encore il faudrait en théorie que la vie scolaire ait pu joindre personnellement tous les parents pour les avertir).

Non, en aucun cas. Sauf si les parents et la vie scolaire en ont été informés officiellement.

Sinon c'est la responsabilité de l'enseignant qui est mise en cause.

YoKonoké a écrit:Non, en aucun cas. Sauf si les parents et la vie scolaire en ont été informés officiellement.

Sinon c'est la responsabilité de l'enseignant qui est mise en cause.

ok merci

ycombe a écrit:

pitchounette a écrit:Grand débat à midi : a-t-on le droit de garder les élèves une heure supplémentaire? Comment se passe l'information aux parents : doivent ils être prévenus et donner leur accord?
j'ai eu un petit peu de tout et pas de réponse claire. Qui pourrait m'apporter une aide
merci

Quelle question déplacée. La vraie question est «a-t-on le droit de les lâcher une heure en avance?» et la réponse est non. Hélas…

Pour répondre sérieusement, lorsque je dois le faire:
- je demande gentiment à mon CdE si je peux le faire. Jamais je ne l'ai vu dire non à ça (manquerait plus que ça).
- je déclare ça en remplacement pour être payé (auto remplacement, j'ai toujours deux ou trois jours à l'automne quand ma rhinite descend sur les bronches, mais parfois le chef le passe en remplacement d'un autre collègue, ça paye mieux).
- je remplis au secrétariat les papiers idoines.
- je fais noter aux élèves l'heure et le jour dans leur carnet de liaison pour information des familles.

Les parents sont prévenus, ils n'ont pas à donner leur accord. Les élèves n'ont pas leur mot à dire.

en fait ma question, je les ais de 15h à 16h. Je veux les garder de 16h à 17h..En ai je le droit?

Mais enfin, pour faire quoi ? On n'improvise pas un changement d'edt !

Réponse supprimée, à côté de la question.

pitchounette a écrit:

ycombe a écrit:

pitchounette a écrit:Grand débat à midi : a-t-on le droit de garder les élèves une heure supplémentaire? Comment se passe l'information aux parents : doivent ils être prévenus et donner leur accord?
j'ai eu un petit peu de tout et pas de réponse claire. Qui pourrait m'apporter une aide
merci

Quelle question déplacée. La vraie question est «a-t-on le droit de les lâcher une heure en avance?» et la réponse est non. Hélas…

Pour répondre sérieusement, lorsque je dois le faire:
- je demande gentiment à mon CdE si je peux le faire. Jamais je ne l'ai vu dire non à ça (manquerait plus que ça).
- je déclare ça en remplacement pour être payé (auto remplacement, j'ai toujours deux ou trois jours à l'automne quand ma rhinite descend sur les bronches, mais parfois le chef le passe en remplacement d'un autre collègue, ça paye mieux).
- je remplis au secrétariat les papiers idoines.
- je fais noter aux élèves l'heure et le jour dans leur carnet de liaison pour information des familles.

Les parents sont prévenus, ils n'ont pas à donner leur accord. Les élèves n'ont pas leur mot à dire.

en fait ma question, je les ais de 15h à 16h. Je veux les garder de 16h à 17h..En ai je le droit?

A priori, oui, tu peux le faire, mais tu dois demander l'autorisation du Chef d'Etablissement. S'il te l'accorde, tu dois prévenir les parents par le biais du carnet de correspondance (et je vérifierais les signatures plusieurs jours avant, à ta place), et faire noter que c'est un cours obligatoire.

ça se voit qu'hier j'ai très mal rédigé mon message, excusez-moi pour ça. notre discussion était sur le fait qu'il soit 15h50. Les élèves ont été pénibles, j'ai pas fini je les garde jusqu'à 17h.

Donc tu les a gardés/garderais comme ça, en impro, sans prévenir la direction, ni les parents en amont ?
Non, évidemment que tu n'as pas le droit de faire ça.
Le dernier délai pour changer un edt est la veille, afin que les parents prennent connaissance du changement dans les carnets.

Stered a écrit:Donc tu les a gardés/garderais comme ça, en impro, sans prévenir la direction, ni les parents en amont ?

Non jamais je ne ferais ça..Moi l'heure c'est l'heure
C'est une pratique qui a tendance à se développer dans mon établissement

Non, évidemment que tu n'as pas le droit de faire ça.
Le dernier délai pour changer un edt est la veille, afin que les parents prennent connaissance du changement dans les carnets.

mon proviseur a dit que "si on pouvait tant que les parents sont prévenus". Les parents étaient prévenus sur répondeur vu qu'ils ne pouvaient pas tous répondre...on s'interrogeait sur la légalité des faits (et je cherchais juste un texte car avec un peu de bons sens les parents ne sont pas prévenus....ils ont peut être des choses urgentes à faire)

Stered a écrit:Donc tu les a gardés/garderais comme ça, en impro, sans prévenir la direction, ni les parents en amont ?
Non, évidemment que tu n'as pas le droit de faire ça.
Le dernier délai pour changer un edt est la veille, afin que les parents prennent connaissance du changement dans les carnets.

Trop tard ! 
Et à quoi bon demander conseil si c'est pour ne pas en tenir compte ?

Edit : tu as répondu en même temps que moi, mais même si la direction est d'accord, elle n'est pas dans les clous.

Thalia de G a écrit:

Stered a écrit:Donc tu les a gardés/garderais comme ça, en impro, sans prévenir la direction, ni les parents en amont ?
Non, évidemment que tu n'as pas le droit de faire ça.
Le dernier délai pour changer un edt est la veille, afin que les parents prennent connaissance du changement dans les carnets.

Trop tard ! 
Et à quoi bon demander conseil si c'est pour ne pas en tenir compte ?

Edit : tu as répondu en même temps que moi, mais même si la direction est d'accord, elle n'est pas dans les clous.

Ok merci. Voilà la réponse est claire, si on a l'accord du proviseur c'est lui qui engage sa responsabilité.

Oui, mais attention, il faut que cet accord soit signé (sinon quelqu'un de mauvaise foi pourrait jurer que jamais il n'a dit que, etc.).

Hein, qui, moi, je vois les choses de façon négative ?

Quand je vois le binz chez nous, pour décaler une heure de cours ! Une semaine avant, sinon ce n'est pas accepté, avec feuifeuille en double exemplaire à ramener, tout ça tout ça...

Oh la la que d'ennuis en perspective! Il faut s'assurer de l'accord écrit du chef d'établissement effectivement...

Bon, ce qui est fait est fait, nous avons tous commis des erreurs.
Mais une prochaine fois, pitchounette, c'est papier en 3 exemplaires, dont un pour neo. 

Stered a écrit:Quand je vois le binz chez nous, pour décaler une heure de cours ! Une semaine avant, sinon ce n'est pas accepté, avec feuifeuille en double exemplaire à ramener, tout ça tout ça...

Y en a des casse-pieds et des efficaces.

L'an dernier, dans un bahut un peu chaotique où la moindre permanence imprévue engendrait une quasi-émeute dans le hall, il m'arrivait parfois de prendre les élèves une heure plus tôt, si la prof qui me précédait avec la classe était malade (fréquent). Les élèves me prévenaient à la récré, je demandais vite fait à la CPE ou la PA, elle me donnait un accord de principe, je prévenais un élève dans les couloirs et lui demandais d'informer les autres, ils s'amenaient tous à la fin de la récré et on faisait notre cours.

En 10 minutes, le changement d'heure était plié. Et hop, à la maison une heure plus tôt.

Thalia de G a écrit:Bon, ce qui est fait est fait, nous avons tous commis des erreurs.
Mais une prochaine fois, pitchounette, c'est papier en 3 exemplaires, dont un pour neo. 

Non j'ai pas commis d'erreur car je n'ai jamais gardé mes élèves de cette manière... c'était juste pour connaitre la règle dans ce genre de situation vu qu'en salle des profs on en parlait et on avait 36 versions

Les prendre 1 heure avant c'est plus simple que les garder 1 heure après.

Si je vous dis qu'ici, on a porté au règlement intérieur que les élèves peuvent être gardés en retenue le soir même... donc les parents sont prévenus (ou pas).

Spoiler:

Marie Laetitia a écrit:Si je vous dis qu'ici, on a porté au règlement intérieur que les élèves peuvent être gardés en retenue le soir même... donc les parents sont prévenus (ou pas).

Je kiffe !

C'est bien, ça!

C'était pour économiser des frais de poste et des heures passées par la VS à prévenir les parents... Ce n'est pas pour autant que la VS est plus dispo, mais enfin...

L'avantage, c'est que si les gamins déconnent, ils sont punis immédiatement.