Le capes de philosophie et moi. Bilan

J'ai lu une fois. Je relirai. Je vais surement finir par comprendre mais ça va être long. Faut pas m'en vouloir, c'est juste que j'ai un problème avec l'arithmétique et la logique la plus élémentaire...

Si la logique t'échappe, que fais-tu donc à tenter le capes de philo ???

J'ai lu presque tous tes topics et tu évites de répondre à chaque fois : POURQUOI tu veux absolument faire ce métier ?
Soyons honnêtes, il n'offre rien d'irremplaçable. La sécurité de l'emploi ? N'importe quel emploi dans la fonction publique pourra te la garantir. Les vacances scolaires ? Je pense à pas mal de boulots où tu peux avoir pas mal de congés.
Le salaire ? Hummm :lol: Les ados ? La pédagogie ? Tu peux devenir PE, éducateur spécialisé, etc.

Bref, il faut que tu l'entendes. Tu ne seras sûrement jamais professeur de philosophie. Tu n'es pas complètement NUL, mais tu n'as pas ce qu'il faut pour réussir ce concours, alors que tu le prépares depuis 2008 ! Et encore, qui te dit que tu auras l'oral si tu as l'écrit ?! Et qui te dit que tu pourras être titularisé ?

Ce conseil n'est pas fait pour me moquer, mais consulte un psychologue voire un psychiatre et obtiens un bilan de compétences chez Pole Emploi.
Il y a plein de boulots fantastiques, pour lesquels on se lève le matin en étant heureux. Pour moi c'est être enseignante et orthophoniste. Pour toi ça sera autre chose. Accepte-le...

Parménide a écrit:Je suis sidéré à l'idée que la valeur de mon travail puisse être déterminée par la valeur du travail des autres, et réciproquement. Pour moi, ça a quelque chose de démentiel...

Mais j'ai toujours été plus ou moins atteint de dyscalculie , il est possible que ça joue un rôle dans ma non compréhension de tout ça.

C'est normal, si on se met à la place du recruteur. Il s'agit de sélectionner les meilleurs comme on te l'a dit plusieurs fois. Par ailleurs, je ne pense pas que ton souci de compréhension relève de la dyscalculie. Tu te perds dans des raisonnements qui ne te mènent nulle part. Concentre-toi sur ton objectif.
J'ai un très bon livre à te conseiller sur ce sujet mais j'ai peur que tu en fasses un mauvais usage. Comme il m'a rendu service par son approche directe, je tente quand même :
La technique du succès : Manuel pratique d'organisation de soi-même
http://www.amazon.fr/technique-succ%C3%A8s-pratique-dorganisation-soi-m%C3%AAme/dp/2915142157/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1421667660&sr=8-1&keywords=la+technique+du+succ%C3%A8s

CamilleV a écrit:

Tu ne seras sûrement jamais professeur de philosophie.

Je t'enverrai un MP quand je serai reçu pour te remercier de m'avoir soutenu

Mais je te le souhaite, hein. Vraiment. Je crois juste qu'il faut être réaliste. Tu te détruis pour quoi ? Un emploi hypothétique ? Mouais...
Et tu n'as toujours pas répondu à la question : POURQUOI tu veux faire ce métier ?

ça fait 10 ans que je le sais par cœur qu'on prend les meilleurs ! Mais ça veut strictement rien dire pour moi. Au bac aussi il y a des meilleurs. Et on pourrait très bien classer les reçus sans les comparer entre eux lors de la correction des copies !

Lorsque j'ai eu 7 au concours par exemple, est ce que si le niveau global avait été différent, ça aurait pu valoir 5? ou 10 ? ou 12 même?

***

Je veux passer ce concours POUR ENSEIGNER LA PHILOSOPHIE EN TERMINALE !

Oui, merci, je pense que ça c'est assez clair Mais pourquoi absolument enseigner ?
Ce que je trouve dingue c'est qu'en plus tu n'aies jamais enseigné la philo à des terminales, même après tous ces échecs.
A un moment donné, toute personne sensée qui échoue depuis 6 ans les concours essaye, histoire de vérifier qu'elle ne fait pas tout ça pour rien.

CamilleV a écrit:Oui, merci, je pense que ça c'est assez clair Mais pourquoi absolument enseigner ?
Ce que je trouve dingue c'est qu'en plus tu n'aies jamais enseigné la philo à des terminales, même après tous ces échecs.
A un moment donné, toute personne sensée qui échoue depuis 6 ans les concours essaye, histoire de vérifier qu'elle ne fait pas tout ça pour rien.

C'est trop compliqué à expliquer. Et d'ailleurs je l'avais déjà fait dans les anciens topics. Je ne peux pas recommencer ici.

Parménide a écrit:ça fait 10 ans que je le sais par cœur qu'on prend les meilleurs ! Mais ça veut strictement rien dire pour moi. Au bac aussi il y a des meilleurs. Et on pourrait très bien classer les reçus sans les comparer entre eux lors de la correction des copies !

Lorsque j'ai eu 7 au concours par exemple, est ce que si le niveau global avait été différent, ça aurait pu valoir 5? ou 10 ? ou 12 même?

***

Je veux passer ce concours POUR ENSEIGNER LA PHILOSOPHIE EN TERMINALE !

Tu veux enseigner une discipline dont tu n'as lu aucune œuvre intégralement ?
Cela me semble aussi ridicule que quelqu'un qui voudrait devenir jardinier parce qu'il aime bien arroser ses plantes d'intérieur....

Mouais, ton discours est plaintif de A à Z et tu ne t'en rends même pas compte. Si cette prise de conscience ne se fait pas, comment berner le jury à l'oral ?

Parménide a écrit:ça fait 10 ans que je le sais par cœur qu'on prend les meilleurs ! Mais ça veut strictement rien dire pour moi. Au bac aussi il y a des meilleurs. Et on pourrait très bien classer les reçus sans les comparer entre eux lors de la correction des copies !

Lorsque j'ai eu 7 au concours par exemple, est ce que si le niveau global avait été différent, ça aurait pu valoir 5? ou 10 ? ou 12 même?

12, je ne pense pas. Mais 5 ou 9, oui.
Une note peut même être changée lors de l'harmonisation. Si on a trop de candidats qui ont la même note autour de la barre d'admission, il me semble que le jury reprend les copies.

Au bac, c'est différent, on s'en fiche d'avoir plein de candidats autour de 12 par exemple, pas de problème de nombre de places.

La question des remplacements me semble une nouvelle fois judicieuse.

Parménide a écrit:Je veux passer ce concours POUR ENSEIGNER LA PHILOSOPHIE EN TERMINALE !

Ce n'est pas une fin dernière, ça. C'est, au mieux, un moyen d'atteindre une fin... qui est ?

Tamerlan a écrit:Un troll génial, le père de tous les trolls, immense respect !!!!!!!

Il s'essouffle, quand même, un peu, non ? C'est moins fin, plus bourrin. On discerne mieux le troll derrière le panneau, je trouve.

Parménide a écrit:

JPhMM a écrit:

Une passante a écrit:mais quel besoin as-tu de comprendre comment s'effectue la notation ???

Pour réussir à démontrer que le monde est profondément injuste.

Non.

NON

C'est à 10 000 lieues de la réalité, ces histoires.

Quelle réalité, au juste ?

Je ne pourrai pas passer le concours tant que je ne comprendrai pas comment le jury procède. C'est impossible. Dès mon début de prépa je ne comprenais déjà pas comment ça se passait, la notation concours. Je n'ai jamais eu personne à qui poser ces questions. Je ne pense pas que ma réussite soit possible tant que je n'aurai pas compris comment le jury procède. Je le sens, c'est comme ça.

Il y a 4 ans , je me suis retrouvé avec un 7 en commentaire alors que je m'attendais à 10-12. Je ne veux pas que cet évènement se reproduise.

Il ne DOIT PAS se reproduire.

et tu vas faire un caca nerveux si cela se reproduit ?

Plus sérieusement, qu'aimes-tu donc dans la philosophie pour vouloir l'enseigner à des lycéens ? Parce que le goût de sa discipline est quand même un facteur déterminant pour devenir enseignant, et dans ton cas, tu ne sembles guère l'avoir...

Mais tu as déjà eu sur différents fils des personnes qui font partie d'un jury et qui t'ont expliqué. Que te faut-il de plus ?

Pourquoi le correcteur compare les copies entre elles ? Parce que quand tu notes des copies, tu te rends compte que tu as pu mettre une note x ou y à une copie du début du paquet, qui en réalité valait moins qu'une autre copie de la fin du paquet, à laquelle tu as mis la même note. Et tu ne veux pas être injuste. Mais ça, c'est pour faire la différence entre 9 et 11. Pas entre 4 et 18. Or, tu ne peux quand même pas passer un concours en te disant "je suis moyen bof, mais si je fais une copie qui vaut 8,73 et qu'on la note 10,82, sur un malentendu ça peut passer". Donc : vise 18. Tu auras peut-être 12. Mais pour ça, il faut bosser.

CamilleV a écrit:Mais tu as déjà eu sur différents fils des personnes qui font partie d'un jury et qui t'ont expliqué. Que te faut-il de plus ?

Il y a quelques temps, j'ai rencontré mon correcteur, et malheureusement, fidèle à mes mauvaises habitudes brouillonnes et approximatives , je n'ai pas pris de notes durant cet entretien mais il m'a dit comment les choses se passaient. J'ai cru avoir un début d'éclaircissement et je suis plus très sur aujourd'hui de ce qu'il m'a raconté. C'est pourquoi je vais surement avoir des confirmations ou des rectifications ici.

Si ma mémoire est bonne, il m'a dit que le jury était composé d'un ensemble de commissions, et que chaque commission se composait d'un ensemble de "couples" de correcteurs.  

Et il m'a dit aussi que mis à part les copies très faibles (une page par exemple) c'est chaque copie du concours qui crée un débat au sein du couple de correcteurs.

Mais après , ça explique pas la façon dont on procède : il faudrait que le jury corrige en tout premier lieu la copie qui vaut objectivement 20/20. Et qu'ensuite à partir de ce niveau maximal, on positionne tout le reste.

Mais comment peut on repérer dans l'ensemble une copie valant 20 si on a pas tout lu, justement?

Sphinx a écrit:Pourquoi le correcteur compare les copies entre elles ? Parce que quand tu notes des copies, tu te rends compte que tu as pu mettre une note x ou y à une copie du début du paquet, qui en réalité valait moins qu'une autre copie de la fin du paquet, à laquelle tu as mis la même note. Et tu ne veux pas être injuste. Mais ça, c'est pour faire la différence entre 9 et 11. Pas entre 4 et 18. Or, tu ne peux quand même pas passer un concours en te disant "je suis moyen bof, mais si je fais une copie qui vaut 8,73 et qu'on la note 10,82, sur un malentendu ça peut passer". Donc : vise 18. Tu auras peut-être 12. Mais pour ça, il faut bosser.

Mais on l'a expliqué au mois dix fois ! 
Parce que c'est notre pratique ordinaire. Et les correcteurs de concours sont encore plus pointilleux pour être justes et équitables...

Illustration : certaines copies de rédac, je note 04/20, parce que je suis bienveillante   et je n'y reviens pas. Il m'est arrivé d'attribuer aussi 19 à de trop rares copies exceptionnelles. Pareil, je n'y reviens pas.
Je compare entre elles surtout les copies moyennes.

Tu es épuisant.

CamilleV a écrit:Tu es épuisant.

Mais non. Certains d'entre nous ont une capacité de patience inouïe. Le métier.

Parménide, le concours se rapproche et comme cela t'a été amplement expliqué, ton temps est précieux : emploie-le à améliorer ce qui peut l'être, à lire des classiques, rédiger quelques plans sur des sujets d'entraînement.

Condorcet a écrit:Parménide, le concours se rapproche et comme cela t'a été amplement expliqué, ton temps est précieux : emploie-le à améliorer ce qui peut l'être, à lire des classiques, rédiger quelques plans sur des sujets d'entraînement.

J'ai eu 7 en 2011 à une épreuve que je croyais avoir réussie. Il y a chez moi une mécompréhension encore importante de comment la notation se fait. Je ne peux pas aller passer le concours tant que cette question n'est pas réglée. J'ai été constamment piégé (parfois par moi-même) durant des années. Il n'est plus question pour moi de gaspiller des tentatives.

Donc tu gaspilles ton temps.
Oui, ça semble évident que la logique n'est pas ton fort.