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g2l33
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[HG Programmes 2016] Le programme de 4e - Page 23 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 4e

par g2l33 Mer 26 Oct 2016 - 14:15
Hérodoute a écrit:J'écourte mon ancienne EDC sur le Creusot : moins de docs pour aller à l'essentiel. Je réfléchis à la liaison avec la mise en perspective.


Finalement, je fais l'étude de cas sur le Creusot mais en faisant travailler les élèves en îlots. Avec la remédiation, cela devrait prendre 1h15-1h30. 5 thèmes abordés :

- Une ville qui se développe
- Les aménagements industriels
- Les conditions de travail des ouvriers
- Les conditions de vie des ouvriers (+ le paternalisme)
- Les droits des ouvriers et la grève de 1899.

Bon, faut que je fasse une pause...

Peux-tu expliquer comment tu fais la restitution de ces îlots? Est-ce un travail oral ou écrit? Merci de m'éclairer car c'est ce point qui me pose problème.
VanGogh59
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[HG Programmes 2016] Le programme de 4e - Page 23 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 4e

par VanGogh59 Mer 26 Oct 2016 - 14:28
Et qu'est ce que tu appelles "remédiation" ?

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[HG Programmes 2016] Le programme de 4e - Page 23 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 4e

par Hérodoute Mer 26 Oct 2016 - 14:42
En gros, cela donne ça :
- Dans un îlot, les élèves ont le même dossier et les mêmes questions : ils lisent, échangent entre eux et se mettent d'accord sur la production qui est écrite.
- Chaque îlot a un "rapporteur" qui fait ensuite une restitution orale à toute la classe en diffusant les documents au tableau (je les ai dans un diaporama, vive le vidéoprojecteur...).
- Pendant une restitution, les autres groupes prennent des notes : Je valide ou pas les propos du rapporteur au fur et à mesure. J'interviens aussi en donnant des éléments complémentaires de correction, en insistant sur le plus important.
Précision : Normalement, si j'ai bien tourné entre les îlots durant la première étape (la plus importante), je n'ai pas à trop intervenir (pas du tout parfois) pendant la prise de parole du rapporteur. En effet, chaque groupe m'a déjà montré sa production (ou au moins une bonne partie) avant la restitution.

Des questions que je me pose :
=> Comme tous les dossiers sont différents, diffuser les documents au tableau suffit-il pour les groupes n'ayant pas travailler dessus ? Vous faites comment sinon ? (photocopies en masse ?).
=> Évaluer le travail en îlot : grille d'évaluation ? autoévaluation des élèves puis modification par le prof ?
=> Perso, ne pouvant évaluer toute une classe durant ce type de travail, je cible un groupe (sans le dire aux élèves concernés) sans le dire aux élèves sauf à la fin du cours.

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[HG Programmes 2016] Le programme de 4e - Page 23 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 4e

par Hérodoute Jeu 27 Oct 2016 - 11:47
Heu... des avis, des retours ??

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g2l33
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[HG Programmes 2016] Le programme de 4e - Page 23 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 4e

par g2l33 Ven 28 Oct 2016 - 22:17
Hérodoute a écrit:Heu...  des avis, des retours ??

En fait je me pose les mêmes questions concernant la restitution. Du coup, je fais des tests. La solution la plus rapide pour l'instant a été de faire venir un rapporteur au tableau pour compléter un document à compléter de manière collective (tableau avec colonnes). Les productions écrites sont plus intéressantes mais sont très chronophages (2h).

Sinon, je suis en train de bosser sur les Lumières et la Révolution française, est-ce que quelqu'un peut me dire si les révolutions anglaises et américaines sont encore au programme car je ne vois rien dans le BO ?
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[HG Programmes 2016] Le programme de 4e - Page 23 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 4e

par nath65 Sam 29 Oct 2016 - 20:19
Non, elles n'y sont plus... On peut évoquer la révolution américaine dans le chapitre sur la révolution française dans le cadre des révolutions Atlantique... Enfin , de mon côté, je l'ai compris comme ça ...


Dernière édition par nath65 le Dim 30 Oct 2016 - 12:22, édité 1 fois
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[HG Programmes 2016] Le programme de 4e - Page 23 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 4e

par VanGogh59 Sam 29 Oct 2016 - 21:51
Ça fait belle lurette que la révolution anglaise n'est plus au programme...

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[HG Programmes 2016] Le programme de 4e - Page 23 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 4e

par g2l33 Dim 30 Oct 2016 - 10:58
VanGogh59 a écrit:Ça fait belle lurette que la révolution anglaise n'est plus au programme...

j'étais en lycée en tant que TZR, cela fait plus de 4 ans que je n'avais pas eu de 4ème mais il me semblait toutefois en avoir déjà parlé à ce niveau pour évoquer les influences révolutionnaires. Dommage, je trouvais cela intéressant.
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[HG Programmes 2016] Le programme de 4e - Page 23 Empty la révolution française et l'empire

par ritta68 Mar 1 Nov 2016 - 13:17
Je travaille sur la séquence 3 : la révolution française et l'empire.
Quel est le plan que vous avez utilisé ?
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par Docteur OX Mar 1 Nov 2016 - 14:09
g2l33 a écrit:
VanGogh59 a écrit:Ça fait belle lurette que la révolution anglaise n'est plus au programme...

j'étais en lycée en tant que TZR, cela fait plus de 4 ans que je n'avais pas eu de 4ème mais il me semblait toutefois en avoir déjà parlé à ce niveau pour évoquer les influences révolutionnaires. Dommage, je trouvais cela intéressant.

Et oui, les programmes restent de moins en moins longtemps en place...

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par KrilinXV3 Mar 1 Nov 2016 - 14:56
g2l33 a écrit:
Hérodoute a écrit:Heu...  des avis, des retours ??

En fait je me pose les mêmes questions concernant la restitution. Du coup, je fais des tests. La solution la plus rapide pour l'instant a été de faire venir un rapporteur au tableau pour compléter un document à compléter de manière collective (tableau avec colonnes). Les productions écrites sont plus intéressantes mais sont très chronophages (2h).

Sinon, je suis en train de bosser sur les Lumières et la Révolution française, est-ce que quelqu'un peut me dire si les révolutions anglaises et américaines sont encore au programme car je ne vois rien dans le BO ?
La révolution anglaise a disparu en 2011 (application du programme de 2008 en 4e).
La révolution américaine continuait à être présente à travers le "vent d'Amérique" dont on devait parler dans "Les difficultés de la monarchie absolue à l'époque de Louis XVI".

Pour 2016, je me souviens de cette phrase: "On pourra en profiter pour replacer la Révolution française dans le contexte des Révolutions atlantiques". Chacun est juge de la signification du verbe "pouvoir" dans un programme censé être précis et injonctif. Rolling Eyes :|

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par ritta68 Mar 1 Nov 2016 - 17:08
Pas de réponses!
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par Hérodoute Mar 1 Nov 2016 - 17:46
J'ai fait une intro sur les révolutions et révoltes atlantiques (et en Europe histoire), pas plus.

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par Isis39 Mar 1 Nov 2016 - 18:17
luciemetz a écrit:Pas de réponses!

As-tu remonté le fil ? On est quelques uns à en avoir parlé.
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par ritta68 Ven 11 Nov 2016 - 18:44
Avez vous des conseils à me donner sur la séquence : la révolution et l'empire.
C'est mon année de stage..
Merci.
ritta68
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[HG Programmes 2016] Le programme de 4e - Page 23 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 4e

par ritta68 Sam 12 Nov 2016 - 9:34
Personne pour me conseiller ?
Isis39
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par Isis39 Sam 12 Nov 2016 - 10:34
ritta68 a écrit:Avez vous des conseils à me donner sur la séquence : la révolution et l'empire.
C'est mon année de stage..
Merci.

Ne pas rentrer dans les détails de l'histoire chronologique. Se poser la question : qu'est-ce que les élèves doivent retenir comme informations essentielles sur cette période ?
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par ritta68 Sam 12 Nov 2016 - 11:06
Merci isis
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par Isis39 Sam 12 Nov 2016 - 11:09
ritta68 a écrit:Merci isis

C'est un chapitre compliqué. Cela fait 23 ans que je l'enseigne et je ne suis toujours pas satisfaite de moi (même si j'ai fait des progrès Very Happy )
ritta68
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[HG Programmes 2016] Le programme de 4e - Page 23 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 4e

par ritta68 Sam 12 Nov 2016 - 12:02
Oui je le trouve très long.
Tu utilises combien d'heures ?
Isis39
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par Isis39 Sam 12 Nov 2016 - 12:11
ritta68 a écrit:Oui je le trouve très long.
Tu utilises combien d'heures ?

Trop !
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anoukis59
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[HG Programmes 2016] Le programme de 4e - Page 23 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 4e

par anoukis59 Sam 12 Nov 2016 - 12:16
Dans ma programmation, j'ai prévu pas moins de 7 heures pour ce chapitre sur la révolution affraid De tous les chapitres de 4ème, c'est celui qui, pour moi, est le plus difficile à traiter car c'est une période très complexe et foisonnante d'événements mais nous ne pouvons pas tout voir ce qui suppose des choix que j'ai toujours du mal à faire! Rolling Eyes No
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par ritta68 Sam 12 Nov 2016 - 12:17
Quels choix fais tu ?
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anoukis59
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par anoukis59 Sam 12 Nov 2016 - 12:33
ritta68 a écrit:Quels choix fais tu ?

A vrai dire pour cette année, je ne sais pas encore car je ne me suis pas encore penchée sur la question. Mais je vais devoir m'y mettre rapidement.
L'an dernier, les élèves avaient dû réaliser des affiches sur le 20 juin 1789, le 14 juillet et le 4 août avec à chaque fois lieu de l'événement/ date/ cause(s)/ faits/ conséquences/ importance de l'événement pour la France. Ensuite, ils avaient vu la période de la terreur à travers une recherche biographique sur Robespierre et le consulat et l'Empire à travers l'étude de deux tableaux (la prise de pouvoir de Napoléon + le sacre). La trace écrite était une frise chronologique qui faisait apparaître les différents événements vus.
Etant donné que l'intitulé a changé, je vais voir ce que je vais garder... Comme je le disais, c'est un chapitre qui me pose problème tous les ans. pale
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[HG Programmes 2016] Le programme de 4e - Page 23 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 4e

par ritta68 Sam 12 Nov 2016 - 12:35
Merci..je vais m'y mettre aussi.
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[HG Programmes 2016] Le programme de 4e - Page 23 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 4e

par ritta68 Sam 12 Nov 2016 - 12:40
Ton travail avait l'air bien intéressant. Very Happy Very Happy
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