Comprendre les termes de la grammaire

C'est vrai qu'ils utilisent de bon manuels ! :lol:

Tu as vu ça aussi

Et merci à toi.

Merci à toi aussi et aux néo. On apprend beaucoup.

Oui, et ton site y contribue généreusement.

Pas autant que toi, loin de là, mais j'essaie tant bien que mal de suivre la voie que tu indiques par tes actes éclairés et tes paroles inspirées.

Presse-purée a écrit:Le livre de Cécile Revéret est une bonne base pour reprendre les questions de l'analyse. Il faut toujours insister sur le fait que l'analyse grammaticale n'est pas une simple énumération mais une mise en relation des différents éléments de la phrase ou de la proposition.

La maîtrise consciente de la grammaire, à mon sens, permet deux choses :
* un développement du vocabulaire, et notamment des liaisons entre les phrases et les propositions, ainsi qu'une utilisation plus variée des différents types de propositions;
* par conséquent, une meilleure maîtrise de la langue écrite.
Pour moi, un travail régulier d'analyse grammaticale permet des progrès non en compréhension de texte ou en orthographe mais d'abord et avant tout en rédaction.

Pour poursuivre cette étude, tu peux aller voir quelques manuels mis en lien par Spino, avant de passer, davantage dans une optique de révision ou de préparation à un concours universitaire, à des grammaires plus récentes type Riegel etc.

Et pour tes élèves, pour clarifier le langage grammatical, va prendre sur le site de Spino la nomenclature grammaticale de 1910. Elle y est en PDF.

Merci pour la pub, Presse-purée !

On peut ajouter aussi la nomenclature grammaticale de 1949 et la progression grammaticale de 1950 dans l'enseignement du premier degré : http://manuelsanciens.blogspot.com/2013/04/nomuenclature-grammaticale-de-1949.html

Sinon, je voudrais répondre à la lettre de la phrase en italiques : l'analyse grammaticale ne permet de progrès a) ni en compréhension de texte b) ni en orthographe.
Dans l'esprit, il est très possible que tu veuilles dire que les progrès permis par l'analyse grammaticale sont primordiaux en rédaction et secondaires en orthographe et compréhension de texte. Mais dans la lettre, il est explicitement écrit qu'aucun progrès en compréhension de texte et orthographe n'est dû à l'analyse grammaticale. 

a) L'analyse grammaticale ne permet pas de progrès en compréhension de textes 
Réfutation : Si l'analyse grammaticale "n'est pas une simple énumération mais une mise en relation des différents éléments de la phrase ou de la proposition", alors elle permet aussi une meilleure compréhension de texte.

b) L'analyse grammaticale ne permet pas de progrès en orthographe.
Réfutation : Il va de soi déjà que pour l'orthographe grammaticale, ce n'est certainement pas correct.
Quant à l'acquisition de l'orthographe d'usage, bien qu'à la rigueur l'aide de l'analyse grammaticale ne soit pas absolument nécessaire puisqu'il est à la limite possible grâce à une très bonne mémoire orthographique de retenir la bonne écriture de chaque mot de la langue, l'apport de l'analyse grammaticale pour aider à établir des règles d'orthographe générales va être d'un grand secours chez une grande majorité des personnes. C'est une transition utile entre le moment où l'orthographe est anarchique et celui où chaque mot courant de la langue, à quelques exceptions près, est connu par coeur.

Pour illustrer ce dernier point, je rajoute en annexe quelques leçons d'orthographe d'usage, ainsi que la table des matières du Bled CE2-CM1 imprimé en 1979 où l'on voit qu'une grande partie des intitulés des leçons d'orthographe d'usage ne sont compréhensibles qu'avec des bases en grammaire (notamment savoir ce qu'est un nom, connaître qu'un nom en français peut avoir deux genres : masculin et féminin).





                                      TABLE DES MATIÈRES

ORTHOGRAPHE GRAMMATICAL	CONJUGAISON	ORTHOGRAPHE D’USAGE
1 et-est 2 son-sont 3 Pluriel des noms 4 Pluriel des noms (je re­garde le petit mot placé devant le nom) 5 Pluriel des noms en a.u. et en e.u. 6 Pluriel des noms en a.l. et en a.i.I 7 Pluriel des noms en ou       Revision 8 ce-se 9 on 10 on-ont 11 ces-ses 12 L'adjectif qualificatif (le genre) 13 L'adjectif qualificatif (le nombre) 14 Le participe passé et l'adjectif qualificatif 15 Accord de l'adjectif qualificatif 16 Le verbe être relie l'adjectif qualificatif au nom ou au pronom       Revision 17 Le participe passé, épithète en é ou infinitif en er 18 a-à 19 Le participe passé, épithète en é et le verbe à l'imparfait 20 C'est - s'est - c'était - s'était 21 Tout-chaque-quelque       Revision 22 Accord du verbe 23 Accord du verbe (2 su­jets singuliers = 1 sujet pluriel) 24 Le sujet tu 25 Attention ! Le verbe est souvent entouré de pièges 26 Leur-leurs       Revision 27 Le participe passé employé avec être 28 Le participe passé employé avec avoir 29 Le participe passé employé avec être (sous la forme de avoir été) 30 Le participe passé employé avec être ou avoir       Revision	1 Infinitif, radical, terminaison. Les 3 groupes de verbes 2 Les temps, les personnes Présent de l'indicatif. 3 Verbe être 4 Verbe avoir 5 Verbes en e.r. 6 La 3e personne peut se rem­placer par un nom 7 L'expression à conjuguer contient 2 verbes 8 Verbes en ier, ouer, uer 9 Verbes en eler et en eter 10 Verbes en yer 11 Verbes en ir du 2e groupe 12 Verbes en dre 13 Quelques verbes du 3e groupe et quelques verbes irréguliers 14 Je pense à l'infinitif       Revision Imparfait de l'indicatif. 15 Verbes être et avoir 16 Verbes en e.r 17 Verbes en ier et en yer 18 Verbes en eler et en eter 19 Verbes en cer 20 Verbes en ger 21 Verbes en ir du 2e groupe 22 Verbes en dre 23 Quelques verbes irréguliers       Revision Passé simple. 24 Verbe être 25 Verbe avoir 26 Verbes en e.r 27 Verbes en i.r du 2e groupe et verbes en dre 28 Passé simple de quelques verbes du 3e groupe et de quelques verbes irréguliers       Revision Futur simple. 29 Verbes être et avoir 30 Verbes en e.r 31 Verbes en ier, ouer, uer 32 Verbes en yer, eler, eter 33 Verbes des 2e et 3e groupes 34 Je pense à l'infinitif 35 Quelques verbes irréguliers       Revision Les temps composés du mode indi­catif. 36 Le passé composé 37 Le plus-que-parfait 38 Le passé antérieur 39 Le futur antérieur 40 Le verbe à la forme pronominale 41 Forme négative 42 Forme interrogative 43 Idée du conditionnel 44 Idée de l'impératif 45 Idée du subjonctif       Revision	Revisons quelques sons. 1 br, pr; cr, gr; fr, vr; dr, tr 2 bI, pl; cl, gl 3 m devant m, b, p 4 noms en eur 5 noms en eau 6 noms en ot, oc, op, os, o 7 au = o à l'intérieur des mots 8 noms en ard 9 mots en ge et en gi 10 s = z 11 Quelques mots invariables.       Revision 12 Noms en ail, eil, euil et en aille, eille, euille 13 N'oublions pas les accents 14 Règle de l'accent 15 Noms en et, aie 16 Noms féminins en é.e 17 Noms féminins en té et en tié 18 Noms masculins en é, et 19 Encore quelques mots invariables 20 Noms féminins en i 21 Noms féminins en ure et en ue       Revision 22 Noms en oir et en oire 23 Noms en ent 24 ill ou y 25 1 l ou 2 I — 1 t ou 2 t 26 ç 27 gea-geo 28 Noms commençant par un h 29 ti = si 30 La lettre finale d'un nom       Revision       Revision générale

Il va falloir renommer ce fil : les Néos flattent les Néos...