Accord PPCR

adrifab a écrit:Je repose ma question de tout à l'heure, n'ayant eu aucune réponse :
Quelque chose m'échappe. Je vois bien que les indices sont revalorisés mais si c'est dû au passage de l'Isoe dans les indices, on ne risque pas de gagner finalement la même chose, si du coup, l'Isoe de 100 euros par mois n'apparaîtra plus sur le bulletin de paye car incorporé dans le point d'indice ?

adrifab a écrit:je ne parle pas du montant imposable qui va aussi augmenter...

Karine B. a écrit:

TFS a écrit:

adrifab a écrit:je ne parle pas du montant imposable qui va aussi augmenter...

l'ISOE fait déjà partie du montant imposable

Karine B. a écrit:Petit résumé à partir des informations du SNES-FSU, en espérant avoir bien compris et être claire sur ce qui n'est pour l'instant qu'un projet (et qui pourra être radicalement transformé après les élections de 2017) :

- au 1/1/2017 : une partie de l'ISOE est transformée en points d'indice, ce qui est intéressant pour la retraite. Et il y a revalorisation de la valeur du point d'indice (+ 0.6 %), donc on gagne un peu plus en net.
Actuellement, le point d'indice =  3.764 euros nets

- au 1/9/2017 : application de la nouvelle carrière -> un seul rythme d'avancement, le choix "amélioré" (25.4 ans au lieu de 26). 2 possibilités de grapiller à chaque fois un an pour les plus "méritants" (30 %) : entre le 6 et 7, puis entre le 8 et 9.

La hors-classe ne sera plus accessible qu'à partir du 9ème échelon avec 2 ans d'ancienneté (et un ratio promu/promouvable sera fixé pour permettre à tout le monde de parcourir la classe normale et la hors-classe)

Chacun sera reclassé : quand on est à la classe normale, c'est à échelon égal. Quand on est hors-classe, on perd un échelon (mais en fait, l'échelon 1 est supprimé, et un 7ème échelon (8 actuellement) est ajouté, donc pas de perte de salaire). Dans les 2 situations, on garde son ancienneté.

Un nouveau grade est créé ("classe exceptionnelle") qui pourra accueillir 10 % des promouvables du corps : on peut y accéder à partir du 3ème échelon (actuel 4) de la HC si on est ou on a été en éducation prioritaire, PFA (professeur formateur) ou dans le sup (80 % des promus). Tous les autres doivent attendre d'avoir atteint le dernier échelon de la HC (20 %).

- au 1/1/2018 : 2ème phase du transfert de l'ISOE dans le traitement net (toujours important pour la pension)

- au 1/1/2019 : 2ème petite revalorisation du point d'indice (+ 0.6 %), donc on gagne un peu plus en net


Tout cela n'est pas très satisfaisant : pourquoi ne pas avoir choisi un rythme unique au grand choix (c'est le cas pour les chefs d'établissement et les IPR) ? Quelles garanties après 2017 ? L'accès à la classe exceptionnelle est très restreint en quantité et en modalités.

Concernant l'inspection, elle ne comptera plus que pour la titularisation, le passage du 6 au 7 et du 8 au 9 et en fin de carrière (pour gagner un an à chaque fois). Cela devrait assainir les visites qui pourront redevenir des visites conseil.

gnafron2004 a écrit:Et surtout cela sera moins aléatoire en fonction de la matière et de l'académie, parce que pour l'instant c'est très injustement inégalitaire!

Whypee a écrit:Je n'oublierai pas de remercier en avril 2017...

Bouboule a écrit:

Balthazaard a écrit:

plotch a écrit:J'ai une question un peu technique :

le taux des HSA est déterminé à partir des indices minimal et maximal du grade, ces indices étant revalorisés (en comprenant notamment la conversion de primes en points d'indice), le montant des HSA sera t-il revalorisé par l'application de la même formule ? La partie "prime" dans la revalorisation indiciaire aura t-elle pour effet collatéral de remonter la rémunération des HSA de telle manière que le transfert primes-points ne soit pas neutre ?

Plus maintenant...la question se posait déjà avec le décret Chatel mais il a modifié le calcul, c'est désormais une indemnité à taux fixe sans base de calcul (d'ailleurs se pose le pb de son évolution qui si je me souviens bien n'est pas indiquée)

Donc la réponse est non cela doit rester pareil...ils ne sont pas fous

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000489039

Le JORF a écrit:Le taux annuel de l'indemnité prévue à l'article précédent est calculé en divisant le traitement moyen obtenu dans les conditions précisées ci-dessous par le maximum de service réglementaire ; le résultat est multiplié par la fraction 9/13e. Dans la limite d'une heure supplémentaire excédant les maxima de services réglementaires des personnes mentionnés à l'article premier ci-dessus, ce taux est majoré de 20%.

Pour les personnels visés à l'article premier ci-dessus bénéficiaires d'une seule échelle de rémunération, le traitement moyen est celui correspondant à la moyenne arithmétique du traitement budgétaire de début de carrière et du traitement budgétaire de fin de carrière.

Pour les personnels enseignants appartenant à un corps ou à un grade doté d'une hors-classe ou d'une classe exceptionnelle, le traitement moyen est celui correspondant à la moyenne arithmétique du traitement budgétaire de début de carrière et du traitement budgétaire de fin de carrière de la classe normale.

Pour les personnels enseignants nommés à la hors-classe ou à la classe exceptionnelle, le montant de l'indemnité tel qu'il est défini au premier alinéa du présent article est majoré de 10%.

TFS a écrit:

adrifab a écrit:Je repose ma question de tout à l'heure, n'ayant eu aucune réponse :
Quelque chose m'échappe. Je vois bien que les indices sont revalorisés mais si c'est dû au passage de l'Isoe dans les indices, on ne risque pas de gagner finalement la même chose, si du coup, l'Isoe de 100 euros par mois n'apparaîtra plus sur le bulletin de paye car incorporé dans le point d'indice ?

J'ai même bien peur que cela soit pire que cela...

Actuellement les Isoe sont taxées à à peu près 8 % (CSG et CRDS...), en les incorporant au traitement brut, elles seront en plus taxée pour les pensions, soit environ 18 % en tout... et je ne parle pas du montant imposable qui va aussi augmenter...

L'augmentation présentée par le gouvernement pourrait se traduira au début, avant les augmentation réelles des indices majorés, par une diminution du salaire net !

plotch a écrit:
Donc normalement le montant des HSA devrait augmenter avec ces nouvelles grilles, y compris grâce au transfert primes ->  points. Les représentants syndicaux se sont-ils penchés là dessus ?

Karine B. a écrit:

plotch a écrit:
Donc normalement le montant des HSA devrait augmenter avec ces nouvelles grilles, y compris grâce au transfert primes ->  points. Les représentants syndicaux se sont-ils penchés là dessus ?

Le montant des HSA n'est pas notre préoccupation puisque nous sommes contre (et les collègues en prennent parce que leur salaire de base est trop faible pas pour le plaisir d'avoir des heures, des copies, des préparations en plus)

Balthazaard a écrit:Je persiste, la référence  du texte n'est pas la bonne, c'est l'ancien mode de calcul...
Elle ne va pas changer

plotch a écrit:


Donc les syndicats s'en désintéressent et laisseront le montant des HSA stagner pendant de longues années ?

Karine B. a écrit:

plotch a écrit:


Donc les syndicats s'en désintéressent et laisseront le montant des HSA stagner pendant de longues années ?

Tu n'as qu'à leur demander : ici c'est un forum de discussion, pas la parole syndicale officielle

plotch a écrit:

Karine B. a écrit:

plotch a écrit:


Donc les syndicats s'en désintéressent et laisseront le montant des HSA stagner pendant de longues années ?

Tu n'as qu'à leur demander : ici c'est un forum de discussion, pas la parole syndicale officielle

Justement c'est ce que j'ai fait, et ce forum s'y prête très bien car, en effet, ici s'expriment des représentants syndicaux comme Celeborn, qui répondent la plupart du temps de manière pertinentes aux questions qu'on leur pose.

plotch a écrit:

Donc les syndicats s'en désintéressent et laisseront le montant des HSA stagner pendant de longues années ?

XIII a écrit:Je pense surtout qu'après ce projet on n'est pas près de revoir une augmentation comme cela se faisait avant (bien avant Sarkozy) quand notre salaire augmentait en lien avec l'inflation!
Ensuite ce PPCR est mis en place pour nous clouer le bec face à la destruction progressive de notre statut!
Dans l'inconscient collectif nous sommes donc tous à 4500 euros par mois voir même 5000 euros comme l'a dit Cohen hier sur France Inter! Le français lambda sera donc bien d'accord de nous appliquer un calcul pour la retraite sur les 25 dernières années de travail et non sur les 6 derniers mois, ou de nous voir passer aux 1607 heures de travail dans l'établissement. Croyez moi on va payer très cher cette pseudo augmentation de 50 euros brut par mois!
Concernant les grades, il faudrait être stupide pour croire que les quotas disparaitront pour passer d'un grade à un autre!

Balthamos a écrit:Je trouve la proposition très habile. 
On est en fin de mandat et les promesses n'engagent que ceux qui y croient... Vivement la fin du processus d'ici 2020. 
On pourra entendre le discours que Hollande a augmenté mais que le nouveau président a renoncé.
Sans parler que cette "augmentation" reste modeste, trop modeste.

may68 a écrit:

XIII a écrit:Je pense surtout qu'après ce projet on n'est pas près de revoir une augmentation comme cela se faisait avant (bien avant Sarkozy) quand notre salaire augmentait en lien avec l'inflation!
Ensuite ce PPCR est mis en place pour nous clouer le bec face à la destruction progressive de notre statut!
Dans l'inconscient collectif nous sommes donc tous à 4500 euros par mois voir même 5000 euros comme l'a dit Cohen hier sur France Inter! Le français lambda sera donc bien d'accord de nous appliquer un calcul pour la retraite sur les 25 dernières années de travail et non sur les 6 derniers mois, ou de nous voir passer aux 1607 heures de travail dans l'établissement. Croyez moi on va payer très cher cette pseudo augmentation de 50 euros brut par mois!
Concernant les grades, il faudrait être stupide pour croire que les quotas disparaitront pour passer d'un grade à un autre!

C'est quoi ? Désolée je suis pas une experte dans tout ce qui concerne les échelons , indices , grades etc etc ... loin de là même ! :lecteur:

VanGogh59 a écrit:

Balthamos a écrit:Je trouve la proposition très habile. 
On est en fin de mandat et les promesses n'engagent que ceux qui y croient... Vivement la fin du processus d'ici 2020. 
On pourra entendre le discours que Hollande a augmenté mais que le nouveau président a renoncé.
Sans parler que cette "augmentation" reste modeste, trop modeste.

Je suis encore plus cynique dans l'habileté. Dire que l'on augmente les profs sonne aux yeux de l'opinion publique comme une augmentation substantielle de notre salaire. Ce qui primo n'est pas le cas, et ce qui secundo va peiner à compenser des augmentations de charges sociales sur notre feuille de salaire (par exemple de notre pension civile alignée sur le privé). En gros, on donne d'une main ce que l'on reprend de l'autre. Cependant, cette croyance de l'opinion publique permettra dans un avenir plus ou moins lointain de justifier une augmentation du temps de service et une diversification des tâches qui risque de nous tomber dessus vu la spéculation libérale à l'oeuvre chez la plupart de nos présidentiables.
J'espère me tromper cela va de soit...