Inspection néotitulaire (TZR) ?

Duguesclin a écrit:Ne t'inquiète pas car de toute façon les modalités de l'évaluation des enseignants vont être modifiée dans les mois qui suivent. Il semble que les inspections aléatoires vont être remplacées par des "rendez-vous de carrières" tous les 7 ou 8 ans. Plus concrètement, il s'agira vraisemblablement de grenouiller à intervalles réguliers autour de l'Inspecteur et du Chef d'établissement.

J'ai vaguement entendu parler de ce changement, mais je ne savais pas qu'il interviendrait si tôt ... Sera-t-il vraiment en vigueur dès l'an prochain (ça me paraît incroyablement rapide et radical pour une si grande et complexe administration !) ? Tant mieux si c'est le cas, je me ferais moins de cheveux blancs pour cette histoire d'inspection.

Je débute donc je ne connais pas ces codes: TZR par ex. ?? , mais la titularisation n'est faite qu'après validation de son année de stage par une inspection ? Ou pas justement ?

Qu'est-ce qu'un néotit en terme de statut? Un titulaire fraîchement arrivé dans le système ? Ou un titulaire qui vadrouille encore de poste en poste dans avoir de poste qui lui est réservé ?

Néotitulaire: 1ère année de titulaire. Pas de statut différent
Tzr: un titulaire qui vadrouille de poste en poste sans avoir de poste qui lui est réservé
Et oui la titularisation se fait après validation de son année de stage

Les 1ère année/2ème années sont en général considérés neotit. En tout cas, quand j'étais dans l'académie d'Orléans, j'ai été convoquée à une formation néo-tit la première année, et la deuxième année, j'ai pu m'y inscrire parce que les inscriptions étaient ouvertes aux néo-tit 1ère et 2ème année.

Il y a obligatoirement une inspection en fin de stage pour les stagiaires agrégés (elle donne lieu à une première vraie note d'inspection). Pour les certifiés, ce n'est pas obligatoire, ça dépend des académies (et de la disponibilité des IPR?). Mais c'est souvent le cas.

Elsa_SVT a écrit:Je débute donc je ne connais pas ces codes: TZR par ex. ?? , mais la titularisation n'est faite qu'après validation de son année de stage par une inspection ? Ou pas justement ?

Qu'est-ce qu'un néotit en terme de statut? Un titulaire fraîchement arrivé dans le système ? Ou un titulaire qui vadrouille encore de poste en poste dans avoir de poste qui lui est réservé ?

Tout a été dit dans les réponses précédentes ;  j'ajoute que plusieurs intervenants émettent un avis (favorable ou non) pour la titularisation, à la fin de l'année de stage : l'ESPé, dans laquelle on est obligé en tant que stagiaire de suivre un parcours de formation en parallèle du service en responsabilité (M2 ou DU), le chef de l'établissement attribué pour le stage, le tuteur académique (qui suit et forme le stagiaire sur le terrain) et l'inspecteur. L'inspection, bien que très fréquente pour les stagiaires (obligatoire pour les stagiaires agrégés), n'est pas systématique pour les certifiés : j'ai été ainsi titularisée sans être inspectée.

Pas d'avis du tuteur terrain normalement. Il n'y a que 3 avis: espe, ipr et cde

Merci

En effet, j'avais oublié tout le reste !
Et question bête encore: on est forcément associé à une ESPE même si on a déjà un master et de l'ancienneté ?

Dadoo33 a écrit:Pas d'avis du tuteur terrain normalement. Il n'y a que 3 avis: espe, ipr et cde

Oui, pardon pour la confusion : le tuteur terrain n'émet que des "bilans" tout au long de l'année, mais ce sont effectivement les avis de l'ESPé, l'IPR et CDE qui comptent pour la titularisation !

Elsa_SVT a écrit:Merci

En effet, j'avais oublié tout le reste !
Et question bête encore: on est forcément associé à une ESPE même si on a déjà un master et de l'ancienneté ?

Pour ce qui est de l'ancienneté je ne sais pas, mais sinon oui, on est obligatoirement associé à une ESPé, même quand on a un master, c'était mon cas.

Elsa_SVT a écrit:Merci

En effet, j'avais oublié tout le reste !
Et question bête encore: on est forcément associé à une ESPE même si on a déjà un master et de l'ancienneté ?

Cela dépend du concours que tu as passé (interne ou externe) et si tu es à 9h ou à 18h.

Fiona1 a écrit:

Elsa_SVT a écrit:Merci

En effet, j'avais oublié tout le reste !
Et question bête encore: on est forcément associé à une ESPE même si on a déjà un master et de l'ancienneté ?

Cela dépend du concours que tu as passé (interne ou externe) et si tu es à 9h ou à 18h.

C'est à dire ?

Elsa_SVT a écrit:

Fiona1 a écrit:

Elsa_SVT a écrit:Merci

En effet, j'avais oublié tout le reste !
Et question bête encore: on est forcément associé à une ESPE même si on a déjà un master et de l'ancienneté ?

Cela dépend du concours que tu as passé (interne ou externe) et si tu es à 9h ou à 18h.

C'est à dire ?

1ère étape: passer le concours :lol:

2ème étape: attendre d'avoir son affectation de stagiaire. Si tu étais inscrite en M1 MEEF dans une académie tu seras prioritaire pour cette académie pour y faire ton M2 MEEF. Si tu as déjà un M2 (peut-importe si c'est MEEF ou recherche), tu iras dans une académie où il y aura des postes de stagiaire à pourvoir. Ensuite il faudra t'inscrire dans une ESPE (même avec un M2 validé), car tu seras à 9h dans un établissement et à 9h dans l'ESPE chaque semaine. Sauf dans le cas où tu as assez d'ancienneté à ton actif te permettant d'être stagiaire 18h/semaine en établissement.

3ème étape: te faire manger tout cru par le boulot qui t'attends en tant que stagiaire, même à mi-temps car tu auras des rapports écrits voir un mémoire à rendre à l'ESPE. Chaque académie à son fonctionnement et certaines ESPE dispense de mémoire les gens qui ont déjà un M2 (mais pas toute!!  ) dans tous les cas il y a des écrits à rendre quand même. Durant l'année tu verras ton tuteur terrain, ton tuteur ESPE et (normalement) un IPR pendant tes cours. Tous vont donner un avis favorable ou non à ta titularisation en fin d'année. Pendant ton année tu dois également faire des voeux de mutation car tu fais partie de l'éducation nationale et qu'à ce titre tu as le droit de jouer à la loterie des mutations au risque de te retrouver à 1000km de chez toi .

4ème étape: largage dans une nouvelle académie et en général tu as tellement peu de points que tu finis TZR (=bouche trou), avec de la chance tu as un poste à l'année, avec moins de chance tu enchaînes les petits remplacements par-ci, par-là. Là tu peux à nouveau être inspecté (mais c'est pas sûr) et certaines fois c'est une "visite conseille", donc tu n'es même pas noté (et donc pas augmenté ). Et cette étape peut se répéter durant plusieurs années avant d'avoir assez de points pour obtenir un poste fixe.

Voilà le monde magique et fantastique de l'éducation nationale

OooooK ...
Donc on est assuré d'avoir un salaire quand on est TZR (vs quand on passe le concours pour le privé) mais on vadrouille quand même longtemps...pour avoir ces fameux points.

Ok je commence à comprendre.
J'ai peuuuuuuur !
Ma vie est bien plus simple en contractuelle finalement (mais je n'ai eu que des postes vacants aussi...)

On peut aussi avoir un poste fixe avec 21 points, y compris en lycée, ça arrive. Mais il ne faut pas s'attendre à avoir la capitale régionale avec ce barème. Plutôt une commune aux marches de l'académie.

ahhhhhh ben je préfèrerais de toute façon !

Y a t'il un sujet qui traite de tous ces critères? points/affectation etc. ? l'après concours quoi ? les étapes?
pour ceux qui , comme moi, les découvre ?

Oh oui il y en a plein sur neo.
Tu les as par académies.

merciii !

la schtroumpfette a écrit:
4ème étape: largage dans une nouvelle académie et en général tu as tellement peu de points que tu finis TZR (=bouche trou), avec de la chance tu as un poste à l'année, avec moins de chance tu enchaînes les petits remplacements par-ci, par-là. Là tu peux à nouveau être inspecté (mais c'est pas sûr) et certaines fois c'est une "visite conseille", donc tu n'es même pas noté (et donc pas augmenté ). Et cette étape peut se répéter durant plusieurs années avant d'avoir assez de points pour obtenir un poste fixe.

Voilà le monde magique et fantastique de l'éducation nationale

Ce n'est pas tout à fait cela. Quand un inspecteur se déplace c'est par principe pour une inspection qui donne lieu à une note. Celle-ci peut éventuellement se transformer en visite conseil (donc non notée) s'il estime que cela ne va pas mais veut laisser une chance d'amélioration avant une deuxième inspection, plus tard dans l'année ou l'année suivante. C'est plutôt une chance dans la mesure où s'il avait posé la note celle-ci n'aurait pas été bonne.

L'inpectrice qui a fait ma visite de titularisation m'a notée. Donc, oui, un IPR ne se déplace pas pour rien.

nanoueva a écrit:L'inpectrice qui a fait ma visite de titularisation m'a notée. Donc, oui, un IPR ne se déplace pas pour rien.

Désolé j'aurais dû préciser "pour un titulaire". Pour les stagiaires visiblement c'est variable. Dans mon académie ils ne posent pas de notes lorsqu'ils viennent pour l'année de stage.

nanoueva a écrit:L'inpectrice qui a fait ma visite de titularisation m'a notée. Donc, oui, un IPR ne se déplace pas pour rien.

Mon IPR a inspecté tous les stagiaires de ma promo sans en noter aucun. 

Comment ça "pour rien" ? Une inspection, de titularisation ou pas, ne se résume pas qu'à une note 

Elle est passée trois mois après ma date de fin de stage... j'étais en prolongation!

Tamerlan a écrit:

la schtroumpfette a écrit:
4ème étape: largage dans une nouvelle académie et en général tu as tellement peu de points que tu finis TZR (=bouche trou), avec de la chance tu as un poste à l'année, avec moins de chance tu enchaînes les petits remplacements par-ci, par-là. Là tu peux à nouveau être inspecté (mais c'est pas sûr) et certaines fois c'est une "visite conseille", donc tu n'es même pas noté (et donc pas augmenté ). Et cette étape peut se répéter durant plusieurs années avant d'avoir assez de points pour obtenir un poste fixe.

Voilà le monde magique et fantastique de l'éducation nationale

Ce n'est pas tout à fait cela. Quand un inspecteur se déplace c'est par principe pour une inspection qui donne lieu à une note. Celle-ci peut éventuellement se transformer en visite conseil (donc non notée) s'il estime que cela ne va pas mais veut laisser une chance d'amélioration avant une deuxième inspection, plus tard dans l'année ou l'année suivante. C'est plutôt une chance dans la mesure où s'il avait posé la note celle-ci n'aurait pas été bonne.

Quand on est néotit ce n'est pas toujours un inspecteur qui se déplace, parfois c'est un chargé de mission, donc pas toujours d'augmentation, en revanche c'est considéré comme une inspection donc ça fait plus de temps avant la prochaine...

la schtroumpfette a écrit:

Tamerlan a écrit:

la schtroumpfette a écrit:
4ème étape: largage dans une nouvelle académie et en général tu as tellement peu de points que tu finis TZR (=bouche trou), avec de la chance tu as un poste à l'année, avec moins de chance tu enchaînes les petits remplacements par-ci, par-là. Là tu peux à nouveau être inspecté (mais c'est pas sûr) et certaines fois c'est une "visite conseille", donc tu n'es même pas noté (et donc pas augmenté ). Et cette étape peut se répéter durant plusieurs années avant d'avoir assez de points pour obtenir un poste fixe.

Voilà le monde magique et fantastique de l'éducation nationale

Ce n'est pas tout à fait cela. Quand un inspecteur se déplace c'est par principe pour une inspection qui donne lieu à une note. Celle-ci peut éventuellement se transformer en visite conseil (donc non notée) s'il estime que cela ne va pas mais veut laisser une chance d'amélioration avant une deuxième inspection, plus tard dans l'année ou l'année suivante. C'est plutôt une chance dans la mesure où s'il avait posé la note celle-ci n'aurait pas été bonne.

Quand on est néotit ce n'est pas toujours un inspecteur qui se déplace, parfois c'est un chargé de mission, donc pas toujours d'augmentation, en revanche c'est considéré comme une inspection donc ça fait plus de temps avant la prochaine...

Non, il n'y pas de rapport. Les chargés de mission d'inspection assument le même rôle et les mêmes logiques que les IPR, ils inspectent avec une note au bout.

Tamerlan a écrit:

la schtroumpfette a écrit:

Tamerlan a écrit:

la schtroumpfette a écrit:
4ème étape: largage dans une nouvelle académie et en général tu as tellement peu de points que tu finis TZR (=bouche trou), avec de la chance tu as un poste à l'année, avec moins de chance tu enchaînes les petits remplacements par-ci, par-là. Là tu peux à nouveau être inspecté (mais c'est pas sûr) et certaines fois c'est une "visite conseille", donc tu n'es même pas noté (et donc pas augmenté ). Et cette étape peut se répéter durant plusieurs années avant d'avoir assez de points pour obtenir un poste fixe.

Voilà le monde magique et fantastique de l'éducation nationale

Ce n'est pas tout à fait cela. Quand un inspecteur se déplace c'est par principe pour une inspection qui donne lieu à une note. Celle-ci peut éventuellement se transformer en visite conseil (donc non notée) s'il estime que cela ne va pas mais veut laisser une chance d'amélioration avant une deuxième inspection, plus tard dans l'année ou l'année suivante. C'est plutôt une chance dans la mesure où s'il avait posé la note celle-ci n'aurait pas été bonne.

Quand on est néotit ce n'est pas toujours un inspecteur qui se déplace, parfois c'est un chargé de mission, donc pas toujours d'augmentation, en revanche c'est considéré comme une inspection donc ça fait plus de temps avant la prochaine...

Non, il n'y pas de rapport. Les chargés de mission d'inspection assument le même rôle et les mêmes logiques que les IPR, ils inspectent avec une note au bout.

Eh bien non, pas toujours, je sais de quoi je parle cette année un de mes collègues était chargé de mission, il a été voir plusieurs néotit et ils n'ont pas été notés, c'était considéré comme une visite conseil. Pourtant il s'est déplacé dans les établissements et il a fait un rapport mais sans note à la clé.

J'imagine que dans votre académie le nombre de professeurs de SVT en retard d'inspection doit être très faible. En effet d'un point de vue administratif et de justice dans le processus de l'avancement il est important que les collègues bénéficient d'inspections de manière la plus homogène possible. L'IGEN l'avait fixé indicativement à une inspection souhaitable tous les 5 ans. Envoyer par principe des inspecteurs ou des CMI sur de simples visites conseils:
- cela coûte cher pour une opération qui n'est pas directement utile aux opérations de gestions administrative des personnels.
- peut empêcher des inspections de collègues qui accusent un retard important au risque de progresser à l'ancienneté
- et si cette visite en T1 n'est pas suivie par une inspection rapide en T2 cela rend la promotion des jeunes titulaires très dépendante du rang au concours. Cela peut poser aussi un problème sur l'équilibre des notations entre différentes académies la première note d'inspection étant posée souvent plus tôt.
Si vous avez un de ces jours l'explication par votre collègue de la logique appliquée chez vous cela m'intéresse.