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A Toulouse, le professeur "désobéissant" sanctionné - Page 2 Empty Re: A Toulouse, le professeur "désobéissant" sanctionné

par Reine Margot Sam 25 Juil 2009 - 14:14
pffff....quelle hypocrisie.

A Toulouse, le professeur "désobéissant" sanctionné - Page 2 0026
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A Toulouse, le professeur "désobéissant" sanctionné - Page 2 Empty Re: A Toulouse, le professeur "désobéissant" sanctionné

par Karine B. Sam 25 Juil 2009 - 14:16
Extrait du BO : "Le seul savoir nouveau auquel il faut initier les élèves,
grâce à l'ECJS, concerne le droit, trop ignoré de l'enseignement
scolaire français. Il s'agit de faire découvrir le sens du droit,
en tant que garant des libertés, et non d'enseigner le droit dans ses techniques.
"

Je propose comme sujet d'étude : le TZR, les textes réglementaires et l'application par le rectorat
yesyes

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par miss sophie Sam 25 Juil 2009 - 14:33
Karine B. a écrit:Extrait du BO : "Le seul savoir nouveau auquel il faut initier les élèves,
grâce à l'ECJS, concerne le droit, trop ignoré de l'enseignement
scolaire français. Il s'agit de faire découvrir le sens du droit,
en tant que garant des libertés, et non d'enseigner le droit dans ses techniques.
"

Je propose comme sujet d'étude : le TZR, les textes réglementaires et l'application par le rectorat
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Bonne idée ! Very Happy
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Abraxas
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par Abraxas Sam 25 Juil 2009 - 14:46
Le SNES est à fond dans la transmission des connaissances, et abandonne (globalement, j'espère, et en collège comme en lycée…) tous les à-côtés fantaisistes ?
Champagne !
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par Karine B. Sam 25 Juil 2009 - 14:49
Abraxas a écrit:Le SNES est à fond dans la transmission des connaissances, et abandonne (globalement, j'espère, et en collège comme en lycée…) tous les à-côtés fantaisistes ?
Champagne !

il suffit de lire les motions de congrès, je ne vois pas ce qu'il y a d'étonnant dans cela

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par Abraxas Sam 25 Juil 2009 - 14:51
Heu… Dois-je avouer que je ne lis pas toutes les motions du SNES ?
D'ailleurs, quelle tendance ?… :lol:
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par Abraxas Sam 25 Juil 2009 - 14:53
Cela dit, je ne vais pas faire semblant de me réjouir de ce qui arrive à cet imbécile de Refalo. Moi qui avais demandé la mansuétude pour ces gens-là
(http://bonnetdane.midiblogs.com/archive/2009/07/17/desobeisseurs-galopins-et-turlupins.html)

Je n'ai plus aucune influence sur le ministère… :lol!:
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par Karine B. Sam 25 Juil 2009 - 14:53
Abraxas a écrit:Heu… Dois-je avouer que je ne lis pas toutes les motions du SNES ?
D'ailleurs, quelle tendance ?… :lol:

les motions de congrès sont sans tendances puisqu'elles ont été adoptées par les congressistes et deviennent les mandats

Petite brochure résumé :


Le second degré n’est pas épargné par cette politique et
connaît des transformations lourdes de conséquences
pour l’avenir : scolarité réorganisée au collège autour du
socle commun et de programmes marqués par une vision
patrimoniale des savoirs, lycée montré du doigt comme
trop coûteux et peu efficace, orientation sommée de se
conformer aux besoins économiques locaux, le tout dans
une logique de concurrence institutionnalisée par la suppression
de la carte scolaire et la volonté d’imposer une
définition locale de l’offre scolaire.Ces réformes en cours
ou à venir trouvent leur justification idéologique dans
l’idée que tous les élèves ne pourraient réussir et que la
priorité doit être d’investir sur ceux qui auront su montrer
qu’ils le « méritent ».




Pour le SNES, une autre école est possible


Tous les jeunes peuvent réussir. L’accès de tous au savoir
et aux qualifications doit devenir une réalité à la fois pour
des raisons démocratiques et pour répondre aux évolutions
du monde du travail qui requiert une élévation
généralisée des qualifications.




L’École doit :

A Toulouse, le professeur "désobéissant" sanctionné - Page 2 Puce former des individus capables
de vivre en société, de s’intégrer,de
respecter,d’élaborer, voire de contester
les règles de vie commune, de connaître leurs droits et
leurs devoirs ;

A Toulouse, le professeur "désobéissant" sanctionné - Page 2 Puce former des esprits cultivés capables d’enrichir leurs pratiques
culturelles, de lutter contre la violence, les discriminations
;

A Toulouse, le professeur "désobéissant" sanctionné - Page 2 Puce former l’esprit critique pour construire des citoyens capables
de débattre des grands choix de société et d’agir pour peser ;

A Toulouse, le professeur "désobéissant" sanctionné - Page 2 Puce participer à la formation de futurs professionnels et à leur
insertion.

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par Karine B. Sam 25 Juil 2009 - 14:55
version longue : http://www.snes.edu/spip.php?article16227

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A Toulouse, le professeur "désobéissant" sanctionné - Page 2 Empty Re: A Toulouse, le professeur "désobéissant" sanctionné

par Thalie Sam 25 Juil 2009 - 15:09
Karine B. a écrit:
MS a écrit:Bonne nouvelle!

tu défends l'aide personnalisée (donnée à quelques uns dans des circonstances assez ubuesques (dans certaines écoles, c'est 1/4 d'h par 1/2 journée)) prise sur les cours du samedi (ce samedi qu'on donne aux familles puisqu'elles ne pourront plus se voir le dimanche ?) ?


  1. Hum...L'aide personnalisée, il me semble que c'est une mesure sociale que de nombreux syndicats réclameraient, non ?
  2. Quant à la donner par 1/4h jour c'est normal ce sont des primaires qui ont des activités différentes tous les quart d'heure, non ?
  3. Enfin, les personnes, qui vont travailler désormais le dimanche selon toi, travaillent malheureusement déjà le samedi donc ce n'est pas un bon argument.
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par Karine B. Sam 25 Juil 2009 - 15:15
Thalie a écrit:
Karine B. a écrit:
MS a écrit:Bonne nouvelle!

tu défends l'aide personnalisée (donnée à quelques uns dans des circonstances assez ubuesques (dans certaines écoles, c'est 1/4 d'h par 1/2 journée)) prise sur les cours du samedi (ce samedi qu'on donne aux familles puisqu'elles ne pourront plus se voir le dimanche ?) ?


  1. Hum...L'aide personnalisée, il me semble que c'est une mesure sociale que de nombreux syndicats réclameraient, non ?
  2. Quant à la donner par 1/4h jour c'est normal ce sont des primaires qui ont des activités différentes tous les quart d'heure, non ?
  3. Enfin, les personnes, qui vont travailler désormais le dimanche selon toi, travaillent malheureusement déjà le samedi donc ce n'est pas un bon argument.

1/ l'aide personnalisée est financée en supprimant des heures pour tous. Comme pour les heures en collège, on sait très bien que ceux qui en ont besoin et ne sont pas suivis par leurs parents n'y vont pas, ou sont stigmatisés (ce qui n'arrange pas leur rapport à l'école), ils y perdent doublement

2/ l'aide personnalisée se fait en dehors des cours : une école de ma connaissance fait ça de 8 h 45 à 9 h et de 13 h 45 à 14 h : quelle utilité ? Quelle utilité cela a quand c'est de 17 à 18 h le vendredi ?

3/ je déplore les 2 : ceux qui se retrouvent avec les enfants à placer le samedi et le dimanche doivent apprécier le discours officiel contradictoire

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A Toulouse, le professeur "désobéissant" sanctionné - Page 2 Empty Re: A Toulouse, le professeur "désobéissant" sanctionné

par arria Sam 25 Juil 2009 - 15:29
Karine B. a écrit:
1/ l'aide personnalisée est financée en supprimant des heures pour tous. Comme pour les heures en collège, on sait très bien que ceux qui en ont besoin et ne sont pas suivis par leurs parents n'y vont pas, ou sont stigmatisés (ce qui n'arrange pas leur rapport à l'école), ils y perdent doublement


ce n'est pas vrai partout, l'aide aux devoirs rencontre un vif succès chez nous auprès des élèves en difficulté et porte ses fruits
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par MS Sam 25 Juil 2009 - 15:33
arria a écrit:
Karine B. a écrit:
1/ l'aide personnalisée est financée en supprimant des heures pour tous. Comme pour les heures en collège, on sait très bien que ceux qui en ont besoin et ne sont pas suivis par leurs parents n'y vont pas, ou sont stigmatisés (ce qui n'arrange pas leur rapport à l'école), ils y perdent doublement


ce n'est pas vrai partout, l'aide aux devoirs rencontre un vif succès chez nous auprès des élèves en difficulté et porte ses fruits

Se reporter au sujet lancé lundi à ce propos, auquel personne n'a répondu!
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par Karine B. Sam 25 Juil 2009 - 15:39
arria a écrit:
Karine B. a écrit:
1/ l'aide personnalisée est financée en supprimant des heures pour tous. Comme pour les heures en collège, on sait très bien que ceux qui en ont besoin et ne sont pas suivis par leurs parents n'y vont pas, ou sont stigmatisés (ce qui n'arrange pas leur rapport à l'école), ils y perdent doublement


ce n'est pas vrai partout, l'aide aux devoirs rencontre un vif succès chez nous auprès des élèves en difficulté et porte ses fruits

l'accompagnement éducatif n'est pas de l'aide aux devoirs, ça l'est devenu. Cela n'empêche que l'on diminue les horaires et que le gouvernement se donne bonne conscience avec de l'aide aux devoirs. Bref, l'échec = l'école, la solution = hors des cours

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par arria Sam 25 Juil 2009 - 15:41
chez nous on a très clairement présenté l'accompagnement éducatif comme étant de l'aide aux devoirs et c'était d'ailleurs dans le texte il me semble
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par Karine B. Sam 25 Juil 2009 - 15:53
arria a écrit:chez nous on a très clairement présenté l'accompagnement éducatif comme étant de l'aide aux devoirs et c'était d'ailleurs dans le texte il me semble

c'est une petite partie seulement

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A Toulouse, le professeur "désobéissant" sanctionné - Page 2 Empty Re: A Toulouse, le professeur "désobéissant" sanctionné

par Pierre_au_carré Sam 25 Juil 2009 - 15:54
saramea a écrit:
Pierre_au_carré a écrit:
MS a écrit:Bonne nouvelle!

IDEM, s'il n'est pas content, il n'a qu'à fonder une école privée sous contrat avec ses programmes.
S'ils se sent baillonné...

Depuis quand les écoles privées sous contrat concoctent-ils leurs propres programmes?
C'est pas un peu fini, les préjugés sur le privé?

Pardon : hors-contrat ou alternatif, etc...
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par Pierre_au_carré Sam 25 Juil 2009 - 15:56
Karine B. a écrit:
MS a écrit:
ysabel a écrit:Je trouve cela bien démesuré ! il n'a quand même pas commis un crime.

La santion ne me semble pas démesurée.

c'est sur le principe que ça me déplaît : je n'ai pas lu la lettre de Guy Môquet, je ne fais pas d'études de cas, ni d'ECJS, je dois donc être sanctionnée financièrement ?

Oui, mais toi tu n'as pas monté "d'insurrection" contre ton employeur...
Lui, ça n'a rien à voir avec un combat syndical qui peut ne pas avoir de limites.
Thalie
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par Thalie Sam 25 Juil 2009 - 15:59
Dans l'A.E. il y a deux pôles :

- l'aide aux devoirs
- des activités culturelles, artistiques et sportives.
saramea
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par saramea Sam 25 Juil 2009 - 16:24
Pierre_au_carré a écrit:
saramea a écrit:
Pierre_au_carré a écrit:
MS a écrit:Bonne nouvelle!

IDEM, s'il n'est pas content, il n'a qu'à fonder une école privée sous contrat avec ses programmes.
S'ils se sent baillonné...

Depuis quand les écoles privées sous contrat concoctent-ils leurs propres programmes?
C'est pas un peu fini, les préjugés sur le privé?

Pardon : hors-contrat ou alternatif, etc...

J'aurais dû me douter qu'il s'agissait d'une erreur de frappe au lieu de partir au quart de tour... Embarassed
Toutes mes excuses, Pierre!
Reine Margot
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par Reine Margot Sam 25 Juil 2009 - 17:00
L'aide aux devoirs, de plus, se fait dans de mauvaises conditions: les élèves y sont plusieurs, discutent avec les copains, mettent un temps fou à bosser...J'ai vu dans mon étb de campagne que la majorité des élèves y venaient le lundi et le vendredi: les parents sont tranquilles pour le WE!
Et effectivement à côté de ça le problème c'est

1) disparition d'heures de cours alors que toutes les études montrent que les élèves en difficulté ont besoin de plus d'heures en commun
2)suppression des aides aux associations bénévoles qui assuraient le soutien scolaire et faisaient ce travail, suppression de plus en plus d'AED qui sont des étudiants qui ainsi se formaient avant de passer les concours d'enseignement...

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par John Sam 25 Juil 2009 - 17:03
L’École doit :

former des individus capables
de vivre en société, de s’intégrer,de
respecter,d’élaborer, voire de contester
les règles de vie commune
, de connaître leurs droits et
leurs devoirs ;

Je conteste cette règle.

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
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par sand Sam 25 Juil 2009 - 17:04
C'est parce que tu n'es pas ouvert. Twisted Evil
John
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par John Sam 25 Juil 2009 - 17:27
C'est parce que j'ai bien compris cette règle !

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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par Ruthven Sam 25 Juil 2009 - 17:30
John a écrit:
L’École doit :

former des individus capables
de vivre en société, de s’intégrer,de
respecter,d’élaborer, voire de contester
les règles de vie commune
, de connaître leurs droits et
leurs devoirs ;

Je conteste cette règle.

C'est parce que tu as été bien formé par un professeur des écoles qui enseignait à contester... :diable:
Pierre_au_carré
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par Pierre_au_carré Sam 25 Juil 2009 - 17:31
saramea a écrit:
Pierre_au_carré a écrit:
saramea a écrit:
Pierre_au_carré a écrit:
MS a écrit:Bonne nouvelle!

IDEM, s'il n'est pas content, il n'a qu'à fonder une école privée sous contrat avec ses programmes.
S'ils se sent baillonné...

Depuis quand les écoles privées sous contrat concoctent-ils leurs propres programmes?
C'est pas un peu fini, les préjugés sur le privé?

Pardon : hors-contrat ou alternatif, etc...

J'aurais dû me douter qu'il s'agissait d'une erreur de frappe au lieu de partir au quart de tour... Embarassed
Toutes mes excuses, Pierre!

Non, c'est moins qui me suis trompé de terme... A Toulouse, le professeur "désobéissant" sanctionné - Page 2 2252222100
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