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Polgara
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Re: Groupe de travail Capes externe LM 2018

par Polgara le Mar 10 Oct 2017 - 22:16
Ha ha, j'ai déjà converti quatre filles de ma promo au grevisse (j'ai été la première à l'acheter)  et là je ramène d'autres clients, la maisons d'édition va être contente abi
Ohtreadsoftly
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Re: Groupe de travail Capes externe LM 2018

par Ohtreadsoftly le Jeu 12 Oct 2017 - 11:18
Bonjour à tous,
Je me suis permise de me joindre à votre conversation.
Petite présentation : j'ai 31 ans, maman de 2 enfants ( 8 mois et 4 ans) , professeur des écoles depuis 2009 en dispo depuis 2016 pour suivre mon conjoint, une licence de lettres (qui me parait terriblement lointaine) à mon actif.
Depuis plusieurs années, l'idée de passer le CAPES reste dans un coin de ma tête. Avec la mutation qui n'arrive pas, je viens très subitement de m'inscrire au CAPES interne et externe.
Quand je vois les statistiques (18% de reçus en interne VS 57% en externe), je me dis que l'externe m'offre plus de chances d'admissions mais quand je vois les épreuves et mon cerveau qui a fait disparaître mes 3 années de lettres tant sur la méthodologie que sur les idées, je me dis que mon projet est certainement complètement fou!
Le témoignage de Claire me donne malgré tout un peu d'espoir.
J'avais déjà acheté pas mal de livres (au cas où) mais il me faut maintenant établir un planning d'apprentissage intensif (avec un bébé à la maison...) sur 5 mois.

Ma question est donc la suivante: de tous les ouvrages que nous retrouvons de manière récurrente dans les bibliographies conseillées, lesquels vous semblent les plus faciles d'accès? (en gros meilleur rapport richesse/accessibilité).
Je suis désolée, mon message ne vous apporte pas grand chose mais je vous en dirais un peu plus à l'issue de ce week-end que j'espère productif en terme d'ouvrages et de planning.

Merci d'avance pour vos réponses et bon courage à tous et toutes!
Alexandra
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Polgara
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Re: Groupe de travail Capes externe LM 2018

par Polgara le Jeu 12 Oct 2017 - 13:28
Hello ! Bienvenue parmi nous Smile
Prête à passer des enfants aux ados ? Wink

Pour répondre à ta question je travaille avec Le Grevisse de l'enseignant en grammaire, que je complète parfois par la GMF.

En ancien français j'ai un manuel écrit par Geneviève Joly et également le Précis de phonétique de Laborderie.

En littérature je bosse beaucoup avec les Textes théoriques et critiques de Vassevière et avec une anthologie pour les textes.
Je compte bientôt acheter le Lexique des termes littéraires, conseillé par une amie.

J'oublie certainement quelques titres qui sont dans ma bibliothèque mais dans ce cas ça veut dire que je ne les ai pas encore ouverts  abi

Après comme je suis à l'ESPE et à la fac j'ai la chance d'avoir des professeurs qui nous donnent des articles et autres.

En fait je me rend compte que j'écris ça mais je ne sais même pas quelles sont les épreuves à l'interne ^^

En tout cas bon courage pour ta préparation Smile

Édit: je rajoute cette dernière référence que plusieurs professeurs nous ont recommandée: Introduction à la Lexicologie, sémantique et morphologie de Lehmann et Martin-berthet. Apparemment il est très bien pour la question d'orthographe, lexico et morphosyntaxe.
Ohtreadsoftly
Niveau 1

Re: Groupe de travail Capes externe LM 2018

par Ohtreadsoftly le Mar 17 Oct 2017 - 11:53
Polgara, merci pour tes infos.
Après plusieurs changements de cap (interne, externe, interne, externe...), je me suis décidée à tenter ma chance à l'externe même si j'avoue que la lecture du rapport de jury 2016 m'a totalement démoralisée!
Ce qui me rebute le plus c'est d'apprendre la phonétique. J'ai le précis de phonétique hstorique mais pffff, ça ne me motive pas!
Je viens de recevoir le Grevisse.
Je compte en priorité étudier le Grevisse, ficher le 140 théories et textes littéraires, lire des oeuvres en parallèle mais pour l'ancien français je sèche: il vaut mieux ficher du vocabulaire à votre avis>?
Gabrielle57
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Re: Groupe de travail Capes externe LM 2018

par Gabrielle57 le Mar 17 Oct 2017 - 12:27
Grace à Polgara j'ai commandé le Grévisse de l'enseignant concernant la grammaire (je pense secrètement que tu as des parts chez eux lol). J'ai pu constater qu'il existe un Grévisse de l'enseignant concernant l'explication de texte avec des démonstrations sur des œuvres je l'ai aussi acheté et il m'a l'air vraiment bien fait!!!
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Polgara
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Re: Groupe de travail Capes externe LM 2018

par Polgara le Mar 17 Oct 2017 - 19:24
J'avoue tout, je travaille pour les éditions Magnard et j'ai infiltré le forum sous une fausse identité pour vendre tous les Grevisse en stock :aaq:

Oh ! Intéressante cette version sur les explications de texte, il n'est pas exclu que je me laisse tenter aussi... J'irai la feuilleter en librairie dans la semaine je pense ^^
Tu le trouves clair ? Les textes choisis sont intéressants et représentatifs ?

Pour l'AF Ohtreadsoftly c'est clair que la phonétique c'est du par cœur bête et méchant : fais toi des exos toujours à l'écrit en traitant des évolutions phonétiques de mots variés, c'est la seule façon de faire rentrer tout ça malheureusement :/

En tout cas nous faisons des fiches de vocabulaire en cours. Notre professeure nous donne un ou plusieurs mots par séance et nous les étudions selon le schéma suivant :
- Étymon (latin, grec, germanique, francique) + signification de l'étymon
- Sens en ancien français et situations dans lesquelles ce mot est employé. S'il y a un changement de sens au moyen français, l'indiquer dans cette rubrique.
- Paradigme morphologique : tous les dérivés du mot et leur signification (en AF)
- Paradigme sémantique : tous les synonymes du mot en AF.
- Évolution : évolution du sens jusqu'à nos jours. Est-ce que le mot a disparu ? A-t-il totalement changé de sens ? S'est-il spécialisé dans un emploi en particulier ? Quels sont les dérivés morphologiques qui ont perduré, ou au contraire ont disparu ?

Il s'agit en fait d'acquérir des automatismes pour traiter un mot de vocabulaire. Comme il n'y a pas de liste pré-définie pour le CAPES, on peut tout à fait tomber sur un mot qu'on connaît ou quelque chose de totalement inconnu (je pense à panser de l'année dernière). Donc il faut essayer de se familiariser au maximum avec le vocabulaire de l'époque et toujours se demander comment le mot a évolué, si les emplois sont différents par rapport à aujourd'hui, etc.

Sinon vous avez vu ? Le rapport 2017 est sorti il y a une ou deux semaines Wink A lire donc.
Lfif
Niveau 1

Re: Groupe de travail Capes externe LM 2018

par Lfif le Mer 18 Oct 2017 - 21:39
@Polgara a écrit:J
Il s'agit en fait d'acquérir des automatismes pour traiter un mot de vocabulaire. Comme il n'y a pas de liste pré-définie pour le CAPES, on peut tout à fait tomber sur un mot qu'on connaît ou quelque chose de totalement inconnu (je pense à panser de l'année dernière). Donc il faut essayer de se familiariser au maximum avec le vocabulaire de l'époque et toujours se demander comment le mot a évolué, si les emplois sont différents par rapport à aujourd'hui, etc.

Sinon vous avez vu ? Le rapport 2017 est sorti il y a une ou deux semaines Wink A lire donc.

En gros, ce n'est pas très rassurant pour la préparation: tu peux travailler et re-travailler des dizaines de mots, mais si tu tombes sur un mot que tu ne connais pas... bref, comme une loterie. heu
J'avoue que la lecture du rapport de 2017 me fait me remettre en question et me demander si je n'ai pas surestimé mes capacités d'apprentissage. J'ai l'impression qu'il faut avoir des connaissances plus que encyclopédiques, savoir écrire presque une thèse en 6 heures et savoir enseigner en plus... Smile
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Polgara
Niveau 2

Re: Groupe de travail Capes externe LM 2018

par Polgara le Mer 18 Oct 2017 - 22:43
Meuh non Lfif, tout le monde sait que les rapports de jury sont utopiques: personnes ne peut faire ça en six heures, développer autant d'exemples et délimiter le sujet avec une problématique avec autant de précision (à moins d'avoir créé le sujet... Ce qui est le cas des personnes rédigeant le rapport Wink )
Il faut prendre le rapport comme un outil pour se rapprocher des exigences du jury.
Enfin je te dis ça je suis terrifiée par le concours, j'ai l'impression d'être à la ramasse partout (sauf en lexicologie mdr, déjà quelques points de pris ^^)

Après pour le vocabulaire en AF... Peut-être qu'on tombera sur Merveille ou Travail ? (on peut toujours espérer...)
Est-ce que ça intéresse des gens que je partage la liste de mots que notre prof nous a donnée ? Ce sont les plus fréquents des textes, cela pourrait vous donner une direction dans laquelle travailler.
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Choéphores
Niveau 1

Re: Groupe de travail Capes externe LM 2018

par Choéphores le Mar 24 Oct 2017 - 11:29
Pour le vocabulaire AF, je trouve que le livre d'Andrieux-Reix "Ancien Français, Fiches de vocabulaire" est très bien fait!

Pour les rapports de jury, de mon côté je les compile (depuis l'année 2011) et je relève les conseils méthodologiques... pour le niveau à atteindre, il paraît exigeant mais nous ne sommes qu'au mois d'octobre et tout est encore faisable. Par contre, refaire les sujets d'annales et s'entrainer activement me paraît important.

Pour l'instant, je travaille sur le livre de Florence Mercia-Leca "Trente questions de grammaire française" qui accompagne bien le Grévisse. Et puis, je pense approfondir avec la GMF le mois prochain, mais j'ai encore quelques lacunes en grammaire...
Francesca77
Niveau 1

Re: Groupe de travail Capes externe LM 2018

par Francesca77 le Mar 24 Oct 2017 - 14:43
Cours Du CNED. En réponse aux questions à ce sujet.
Je ne les conseille pas. Cours indigestes... d'experts pour des experts. Je pense que l'on peut nettement s'en passer. D'autant plus qu'ils sont très chers...

Bonnes révisions à tous !
Francesca77
Niveau 1

Re: Groupe de travail Capes externe LM 2018

par Francesca77 le Mar 24 Oct 2017 - 14:45
Bonjour à tous,

J'ai beaucoup de mal à réviser seule. Et je recherche un groupe de travail à Fontainebleau, éventuellement, avec lequel nous pourrions nous voir de temps en temps. Sinon, pourrions nous nous organiser ici pour des rendez-vous réguliers et un planning commun ? A vous lire...

Très bonnes révisions à vous tous !

Françoise
Francesca77
Niveau 1

Re: Groupe de travail Capes externe LM 2018

par Francesca77 le Mar 24 Oct 2017 - 14:51
Listes de mots en Ancien Français.

Polgara, votre liste de mots en ancien français m'intéresserait beaucoup !! Un très grand merci par avance !!

Françoise
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Polgara
Niveau 2

Re: Groupe de travail Capes externe LM 2018

par Polgara le Mar 24 Oct 2017 - 16:02
La liste de mot est en spoiler Wink
Spoiler:
Abandon
Adouber
Angoisse
Appareiller
Aventure
Bachelier
Bel
Besoinz, besoigne, besoigner
Bourgeois
Chevalier
Chétif
Chief
Chiere
Choisir
Confort
Conseil, conseiller
Conte
Cour(t), courtois
Courage
Dame
Dangier
Destrier
Deviser
Doute, douter
Droit
Duel
Enseignier
Entendre, entente
Enui
Errer
Faillir
Fier
Franc, franchise
Garir
Gentil
Gesir
Honneur
Hostel
Maison
Mander
Merveille
Mestier
Navrer
Ovrer
Partir
Pavillon
Piece
Pucele
Quiter
Repairier
Semblant
Sens
Sergent
Siecle
Sire, seigneur
Souci
Souffrir
Talent
Tourner
Traire
Travail, travaillier
Valet
Viande
Vilain
Vis, visage, avis

Donc voilà, travaillez avec un dictionnaire étymologique et historique pour faire vos petites fiches ^^. Nous en faisons quelques uns en cours mais la plupart sont à travailler à la maison.

Voici les dictionnaires qui nous ont été conseillés :
E. Baumgartner et P. Ménard, Dictionnaire étymologique et historique de la langue française, Paris, Le livre de poche, 1996.
O. Bloch et W. Von Wartburg, Dictionnaire étymologique de la langue française, Paris, PUF, (Quadrige), 2008.

Bon courage !


Dernière édition par Polgara le Mar 24 Oct 2017 - 19:27, édité 1 fois
Francesca77
Niveau 1

Liste de mots ancien français

par Francesca77 le Mar 24 Oct 2017 - 18:52
Bonsoir et merci pour votre réponse mais je ne vois pas la liste... Je n'ai pas encore l'habitude de cette interface. Désolée...
Françoise
Francesca77
Niveau 1

Re: Groupe de travail Capes externe LM 2018

par Francesca77 le Mar 24 Oct 2017 - 18:59
Bonsoir,

J'ignore pourquoi les postes n'ont pas été pourvus. En gros, le barême d'admission est à 7,5 de moyenne générale pour l'écrit en tout cas. En revanche, le fait de savoir écrire (moi même ancienne journaliste) est un plus. En revanche, attention, le style attendu est bien plus académique que le nôtre :-). Je vous conseille d'aller voir les vidéos "les bons profs" sur Utube sur la dissertation notamment. Les rapport de jury sont démoralisants mais on peu piocher quelques pistes. Bonne chance et n'hésitez pas à me répondre si jamais je peux vous aider. Bonne soirée ! Françoise
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Polgara
Niveau 2

Re: Groupe de travail Capes externe LM 2018

par Polgara le Mar 24 Oct 2017 - 19:28
Il faut cliquer sur "Spoiler" Francesca77 Wink
Francesca77
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Re: Groupe de travail Capes externe LM 2018

par Francesca77 le Mar 24 Oct 2017 - 22:13
Merci beaucoup ! :-)
Lfif
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Re: Groupe de travail Capes externe LM 2018

par Lfif le Mer 25 Oct 2017 - 21:41
A propos de vidéos, y a-t-il des leçons-modèle à regarder quelque part sur internet? Un des devoirs consiste à préparer une séance.
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Polgara
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Re: Groupe de travail Capes externe LM 2018

par Polgara le Mer 25 Oct 2017 - 22:35
Là tout de suite me vient à l'esprit Eduscol et Canope (oui ce n'est pas très original ^^), tu peux aller jeter un coup d’œil pour t'inspirer Wink
Francesca77
Niveau 1

Re: Groupe de travail Capes externe LM 2018

par Francesca77 le Jeu 26 Oct 2017 - 0:26
Juste un mot pour dire que je viens de me relire sur l'une de mes réponses et de m'apercevoir (avec horreur) de fautes d'orthographe ! Toutes mes excuses !
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