[Français] Je ne sais pas évaluer par compétences !

Le CDE n’a pas le droit de vous l’imposer, mais puisque cela semble te convenir…

Ca ne me convient absolument pas (et je trouve le sous-entendu peu plaisant) mais quand on se retrouve quelques uns seulement à protester, on sait très bien comment ça va se finir. Je n'en peux plus de passer toute mon énergie à devoir me battre contre tout ce qu'on nous impose ans que ça change quoi que ce soit; je vais donc maintenant faire en sorte que ça me "coûte" le moins possible.

Nous, on a modifié à notre sauce les cinq grandes compétences qu'il y a en lettres sur Pronote. On a enlevé des trucs incompréhensibles et on en a ajouté d'autres, plus clairs. Exemple en rédaction (compétence :Ecrire) : Savoir écrire un texte cohérent en respectant les consignes d'écriture. On a fait ça en équipe et ça a pris du temps. Au bout d'un an, on a modifié encore des trucs.
Juste pour info : je suis contre l'évaluation par compétences. Les autres étaient pour. Pas le choix, j'ai suivi. C'est juste un truc pour cacher la misère le niveau réel des élèves.

Tellement d'accord avec toi !

Myosotis a écrit:Bonjour,

je viens d'apprendre que l'arrêt des notes et le passage exclusivement aux compétences nous seraient imposés dès la rentrée pour les 6e. Notre cde prévoyait seulement une petite réunion début septembre pour tout mettre en place !
Sans rentrer dans une polémique compétences / notes, il nous semble obligatoire de refaire un référentiel compréhensible pour les parents / élèves vu la clarté de celles du LSU... Nous utilisons Pronote.
Est-ce que vous seriez prêt à partager votre propre grille de compétences (merci LapetiteMu pour celle que tu as diffusée) si vous en avez fait une dont vous êtes content et qui fonctionne sans que ce soit une infâme usine à gaz ? Je suis au collège en lettres (mais les compétence transversales m'intéressent aussi !).

Questions subsidiaires : combien évaluez-vous d'items en moyenne par contrôle ? Où les faites-vous apparaître ? Directement sur votre sujet ?

Merci d'avance à ceux qui voudront bien m'aider avec ce pensum !

Bonjour @Myosotis,
Je suis bien désolée de ce que qui vous tombe dessus et je n'ai malheureusement pas de grille à te refiler. Chez nous, on utilise le LSU que chacun rempli - ou pas - à sa convenance : le tout étant qu'il y ait des pastilles de couleur en 6ème et en 3ème. Ne me demande pas pourquoi, je n'ai jamais rien compris à cette histoire de compétences... je dois être un peu obtuse... Et pour dire la vérité, ça ne m'intéresse absolument pas.
Sinon, je voulais tout de même te suggérer de demander au moins deux demi-journées de travail pour construire cette grille avec l'équipe : ça me semble la moindre des choses qu'on vous octroie ce temps. Pourquoi devriez-vous prendre sur votre temps personnel pour vous démener et trouver un outil de travail qui vous est imposé ?
Bon courage dans cette épreuve !

Merci du soutien Phyllia. Je suppose qu'on est nombreux dans ce cas malheureusement. On a obtenu de pouvoir travailler dessus une demi-journée fin juin pendant que d'autres feront la constitution des classes. Banaliser quelques heures à un autre moment nous a été fermement refusé...

Myosotis, si je t'ai renvoyée sur ce fil, c'est parce que si tu le lis, sans te contenter d'attendre de nouveaux posts, tu y trouveras des réponses :
- des réponses sur la façon de se défendre si tu en as l'énergie ;
- et si tu es trop isolée, que tu ne veux pas te battre seule, mettre toute ton énergie là-dedans, ce que je puis concevoir, des pistes pour évaluer par compétences en français de la façon la moins stupide possible - et accessoirement la moins chronophage.

Ombre, j'avais bien compris ! Je ne me suis pas contentée de reposter mon message : j'ai auparavant lu les 10 pages avec intérêt, remercié LapetiteMu qui avait déjà posté le genre de documents que je recherche et constaté les différentes approches (sur le fait de détailler ou pas les items par exemple).
Cependant, les échanges me paraissaient dater d'un certain temps (d'ailleurs, comment fait-on pour voir l'année à laquelle les messages ont été publiés ? J'arrive à le voir au tout début, et encore pas toujours, mais pas au long du fil de discussion) et les logiciels ont évolué sur la question des compétences depuis. Les collègues peuvent aussi avoir fait évoluer leurs pratiques et revenir sur ce qu'ils pensaient auparavant...

Loreleii a écrit:C'est juste un truc pour cacher la misère  le niveau réel des élèves.

Pas du tout d'accord. En plus des notes j'évalue, puisque c'est une obligation, les compétences telles que définies par les textes et c'est très largement pire que les notes que je mets, la plupart des élèves sont à maîtrise insuffisante dans de très nombreux domaines (un truc aussi basique que la compétence "Les méthodes et outils pour apprendre" c'est non maîtrisé pour beaucoup d'élèves encore en 3ème - oublis de matériel, devoirs non faits...). Si mes moyennes de classe étaient calculées à partir des évaluations par compétence (à raison même de 10/50 pour maîtrise insuffisante note minimale) les moyennes de mes classes seraient autour de 7 ou 8 sur 20. Avec les notes j’atteins, voire dépasse parfois, le 10/20 !

Myosotis a écrit:Ombre, j'avais bien compris ! Je ne me suis pas contentée de reposter mon message : j'ai auparavant lu les 10 pages avec intérêt, remercié LapetiteMu qui avait déjà posté le genre de documents que je recherche et constaté les différentes approches (sur le fait de détailler ou pas les items par exemple).
Cependant, les échanges me paraissaient dater d'un certain temps (d'ailleurs, comment fait-on pour voir l'année à laquelle les messages ont été publiés ? J'arrive à le voir au tout début, et encore pas toujours, mais pas au long du fil de discussion) et les logiciels ont évolué sur la question des compétences depuis. Les collègues peuvent aussi avoir fait évoluer leurs pratiques et revenir sur ce qu'ils pensaient auparavant...

À partir des paramètres de ton profil, dans l'onglet "préférences", tu peux choisir d'afficher la date de publication des messages sous différents formats, dont certains incluent l'année

Merci Ombre, ça fait un moment que je cherchais la solution au problème !!

Bonjour,
Je remonte ce fil que j'ai lu attentivement, car, à mon tour, je dois me plonger dans l'évaluation sans note en vue de la rentrée prochaine.
Je crois avoir compris les principales recommandations : limiter le nombre de compétences à cinq, créer des échelles descriptives valables pour toute l'année, repenser les évaluations pour privilégier les tâches complexes, n'évaluer qu'une ou deux compétences par évaluation, expliciter beaucoup, par les appréciations notamment...
Je commence à élaborer des échelles descriptives (aucun travail en équipe sur ce point dans mon futur établissement, chacun bricole dans son coin...) et me trouve confrontée à de nombreuses interrogations.
J'ai pour l'instant prévu cinq échelles descriptives (donc cinq feuilles) : lire/comprendre, écrire, dire, langue, culture littéraire et artistique.
Pour les deux premières, je me suis aidée du manuel TDL et ça me semble assez facile à mettre en œuvre.
Pour les trois autres, ne trouvant aucun modèle sur internet, je suis un peu perdue.
Pour la langue, faut-il distinguer l'orthographe, la grammaire, la conjugaison et le vocabulaire (formation des mots notamment) ? Ça fait une fiche très lourde, me semble-t-il, difficilement lisible et utilisable pour les élèves. Où placer "je sais accorder les participes passés avec être et avoir" par exemple, en grammaire ? en orthographe ? Quitte à changer de système, je souhaiterais ne plus mettre de notes du tout, même en langue, ça me paraît plus simple.
Pour l'échelle de maîtrise "dire", je trouve cela difficile d'inclure toutes les formes d'oral (récitation, exposé, lecture expressive...) et, donc, de proposer une fiche claire.
Par ailleurs, faut-il évacuer de l'évaluation par positionnement le travail personnel ou encore l'investissement dans les travaux de groupe ? Se limiter à une évaluation disciplinaire et n'évoquer les compétences transdisciplinaires que dans l'appréciation générale du bulletin ?
Dernier point qui m'interroge : nombre d'intervenants dans ce fil préconisent de ne pas multiplier les items. Or, dans les quelques grilles descriptives que j'ai pu voir, on trouve bien de nombreux items qui ne sont certes pas à cocher, mais qui fractionnent inévitablement chaque compétence.
Si certains ont des exemples de tableaux à proposer, je leur en serais très reconnaissante. Je trouve les ressources incroyablement pauvres à ce sujet. Merci d'avance.

Pour la maîtrise de la langue, nous avons dans mon collège les items suivants :
- reconnaître la nature des mots
- maîtriser les chaînes d'accord
- maîtriser le rapport entre le sens, la graphie et la formation d'un mot
- conjuguer en contexte
- maîtriser le rapport entre le sens et la syntaxe (on y met globalement les fonctions mais aussi la reconnaissance des propositions)
- réécrire à partir de nouvelles consignes
- justifier des choix graphiques


Peut-être que ça peut t'inspirer

Si tu as toujours la possibilité de mettre des notes, pour certaines évaluations sur Pronote tu ajoutes une évluation par compétence (tu mets une couleur rapidement, sans te casser la tête).
Personne ne lit les compétences.

Je n'évalue pas par compétences mais je ne pense pas pour autant que ce soit impossible. J'ai une question cependant. Je suis souvent gênée par la mention "acquis" car ce qui semble acquis à l'instant T n'est pas forcément durable (aucune différence avec la notation). Je crois que si j'arrivais dans un établissement qui a pour projet d'établissement l'évaluation par compétences, je demanderais l'ajout de l'item "perdu" pour dire que ce que j'avais évalué comme acquis en novembre ne semble plus l'être en février. Comment faites-vous ?

Merci pour vos réponses. L’idée pour moi est de tout basculer en compétences et de trouver un système qui me convienne, à la fois assez facile à utiliser et maintenant une certaine exigence. Pas évident de s’y atteler toute seule dans son coin, sans réels modèles. J’ai acheté deux-trois ouvrages de référence sur le sujet, j’espère que ça va m’éclairer un peu !