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virgere
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Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par virgere le Mar 10 Oct 2017 - 17:14
Bonjour,

A ma très grande joie ( araignée ), je vais subir l'entretien du PPCR cette année (pas comme si, dans le cadre de ma reconversion, j'avais déjà été inspectée 2 fois, en 3 ans, plus la visite conseil, bref...)
J'ai reçu les dates aujourd'hui... et le nom de l'IPR. Sauf que je ne veux pas que ce monsieur m'inspecte, ni ne m'entretienne. Je l'ai déjà subi, lui aussi, lors de ma dernière inspection, et ses paroles ont été plus que limites, son rapport mensonger. Comme il s'agissait d'une inspection de titularisation, j'ai fermé ma bouche (et je regrette !), mais cette fois-ci je passe mon tour.
Je ne serai pas soutenue par ma chef, ce n'est même pas la peine d'y compter.
Elle sait, puisque je viens de lui écrire, que j'accepte (de bon cœur... araignée -bis) l'entretien avec elle mais que je ne veux rien avoir à faire avec ce monsieur. Mais quelle est la procédure officielle ? Dois-je écrire / appeler le rectorat ? Qui ?

Merci à ceux qui auront les réponses.
henriette
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Médiateur

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par henriette le Mar 10 Oct 2017 - 17:34
virgere, je n'ai pas la réponse, mais dans un cas pareil, je me rapprocherais au plus vite d'un syndicat pour être conseillée.
Bon courage.

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
virgere
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Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par virgere le Mar 10 Oct 2017 - 17:40
Oui, Henriette.
Sauf que le SNALC n'est pas vraiment présent par chez moi, FO encore moins, et que ceux du SNES que j'ai croisés (quand ils sont venus il y a quelques temps présenter, justement, ce PPCR) m'ont dit de ne pas refuser, que je risquais gros, et qu'au contraire, plus il y aurait d'entretiens qui se passeraient mal, plus ils pourront contester.
Du coup, je n'ai pas réussi à me décider sur le choix du syndicat...
Daphné
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Dieu de l'Olympe

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par Daphné le Mar 10 Oct 2017 - 18:02
@virgere a écrit:Oui, Henriette.
Sauf que le SNALC n'est pas vraiment présent par chez moi, FO encore moins, et que ceux du SNES que j'ai croisés (quand ils sont venus il y a quelques temps présenter, justement, ce PPCR) m'ont dit de ne pas refuser, que je risquais gros, et qu'au contraire, plus il y aurait d'entretiens qui se passeraient mal, plus ils pourront contester.
Du coup, je n'ai pas réussi à me décider sur le choix du syndicat...

Pas besoin d'un syndicat physiquement présent chez toi - et puis ce n'est pas un collègue S1 qui va te répondre sur ce point, il faut être un peu pointu quand même -
Tout syndicat a des instances académiques et nationales pour te répondre.
Pour le SNALC, tu envoies un mail à GESPER@snalc.fr et tu auras une réponse ( de la part de la gestion des personnels. Ils sauront te répondre.
marc027
marc027
Niveau 8

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par marc027 le Mar 10 Oct 2017 - 18:05
Je te conseille vivement d'accepter ce Rendez-vous de carrière avec le CDE & l'IPR.
En effet, le fait de renoncer à cet entretien pourra bloquer ta carrière au minimum d'avancement...
Sans compter que tu auras la plus grande peine à obtenir la Hors-Classe.

Ainsi, il vaut mieux y aller quitte à écouter le CDE et l'IPR en ne disant que le strict minimum ou en répondant "mais bien sûr,..." ou "tout à fait..."
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User21929
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Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par User21929 le Mar 10 Oct 2017 - 18:09
@marc027 a écrit:Je te conseille vivement d'accepter ce Rendez-vous de carrière avec le CDE & l'IPR.
En effet, le fait de renoncer à cet entretien pourra bloquer ta carrière au minimum d'avancement...
Sans compter que tu auras la plus grande peine à obtenir la Hors-Classe.

Ainsi, il vaut mieux y aller quitte à écouter le CDE et l'IPR en ne disant que le strict minimum ou en répondant "mais bien sûr,..." ou "tout à fait..."
Bref se mettre en mode hypocrite et surtout très affirmé. Ne pas courber l'échine, ne pas céder, s'affirmer !
Daphné
Daphné
Dieu de l'Olympe

Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par Daphné le Mar 10 Oct 2017 - 18:09
@marc027 a écrit:Je te conseille vivement d'accepter ce Rendez-vous de carrière avec le CDE & l'IPR.
En effet, le fait de renoncer à cet entretien pourra bloquer ta carrière au minimum d'avancement...
Sans compter que tu auras la plus grande peine à obtenir la Hors-Classe.

Ainsi, il vaut mieux y aller quitte à écouter le CDE et l'IPR en ne disant que le strict minimum ou en répondant "mais bien sûr,..." ou "tout à fait..."

Je dirais même un blocage définitif à l'accès à la HCL.
virgere
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Neoprof expérimenté

Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par virgere le Mar 10 Oct 2017 - 18:13
Daphné : merci

marc027 : je ne refuse pas l'entretien, je refuse l'inspecteur. De toute façon, ma carrière est déjà au minimum d'avancement... Et il n'y a quasi aucun risque qu'il me promeuve parmi les 30% de "boostés". Et quand bien même, l'entendre me mentir puis se glorifier vaut plus que l'année que je gagnerais.

Bref... Ce renoncement me coûterait bien plus en estime de moi que je n'en suis capable et en santé mentale qu'il ne m'en reste à gâcher.

Edit : de toute façon, j'ai déjà envoyé le mail à ma chef... Je viens de relire mon rapport, pas "si pire", même si évidemment certains mots de l'oral n'y sont pas. Il n'est de toute façon pas anodin que la simple évocation d'une visite de ce monsieur me mette dans un tel état...
Re-bref... je verrai ce qui adviendra.
sand
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Empereur

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par sand le Mar 10 Oct 2017 - 19:37
Bon courage Virgere !
Pili
Pili
Grand sage

Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par Pili le Mar 10 Oct 2017 - 22:06
J'apporte une précision , je suis moi aussi concernée et à ma grande surprise, je dois valider ....ou pas la date proposée .

ACCEPTER OU DEMANDER LE REPORT DE LA DATE D’INSPECTION

Vous devez indiquer si vous acceptez ou demandez le report de la date proposée pour votre rendez-vous d’inspection.
En cas de demande de report de votre part, une autre convocation vous sera notifiée ultérieurement.

Utiliser cette option peut éventuellement te permettre d'avoir une autre inspecteur ?
virgere
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Neoprof expérimenté

Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par virgere le Mar 10 Oct 2017 - 22:41
J'ai vu, oui.
J'ai validé le rdv avec ma chef, pas touché aux autres. Le truc étant que je suis loin de la capitale régionale, et personne n'aime venir se perdre par ici. En plus, avec le PPCR, il ne viendra que pour moi...
M'enfin...

Merci de vos "encouragements"
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slylan
Niveau 9

Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par slylan le Mar 10 Oct 2017 - 22:42
@Daphné a écrit:
@marc027 a écrit:Je te conseille vivement d'accepter ce Rendez-vous de carrière avec le CDE & l'IPR.
En effet, le fait de renoncer à cet entretien pourra bloquer ta carrière au minimum d'avancement...
Sans compter que tu auras la plus grande peine à obtenir la Hors-Classe.

Ainsi, il vaut mieux y aller quitte à écouter le CDE et l'IPR en ne disant que le strict minimum ou en répondant "mais bien sûr,..." ou "tout à fait..."

Je dirais même un blocage définitif à l'accès à la HCL.

Je pensais m'être bien renseigné sur le sujet mais là je ne comprends pas. Si on avance uniquement à l'ancienneté, c'est-à-dire sans gagner une année lors des rendez-vous de carrière, il est possible de ne pas atteindre la HCL ?
Calypso64
Calypso64
Niveau 9

Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par Calypso64 le Mar 10 Oct 2017 - 23:01
J'imagine que OUI puisqu'il n'y a aucune durée d'indiquée pour l'échelon 11.....
Will.T
Will.T
Prophète

Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par Will.T le Mar 10 Oct 2017 - 23:06
@slylan a écrit:
@Daphné a écrit:
@marc027 a écrit:Je te conseille vivement d'accepter ce Rendez-vous de carrière avec le CDE & l'IPR.
En effet, le fait de renoncer à cet entretien pourra bloquer ta carrière au minimum d'avancement...
Sans compter que tu auras la plus grande peine à obtenir la Hors-Classe.

Ainsi, il vaut mieux y aller quitte à écouter le CDE et l'IPR en ne disant que le strict minimum ou en répondant "mais bien sûr,..." ou "tout à fait..."

Je dirais même un blocage définitif à l'accès à la HCL.

Je pensais m'être bien renseigné sur le sujet mais là je ne comprends pas. Si on avance uniquement à l'ancienneté, c'est-à-dire sans gagner une année lors des rendez-vous de carrière, il est possible de ne pas atteindre la HCL ?
Une opposition à promotion à la hors-classe pourra être formulée dans des cas très exceptionnels.
Elle fera l’objet d’un rapport de motivation par l’autorité administrative compétente (IA-
DASEN/recteur/ministre).
La CAP est réunie pour donner un avis sur ces propositions.
Page 5 :
http://cache.media.education.gouv.fr/file/09_-_septembre/55/2/2017_guide_RV_carriere_enseignants_education_psyEN_V3_804552.pdf
monseigneur
monseigneur
Niveau 10

Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par monseigneur le Mar 10 Oct 2017 - 23:08
Oui. Un avis défavorable peut être donné, ce qui bloque l'accès à la HC.
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slylan
Niveau 9

Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par slylan le Mar 10 Oct 2017 - 23:31
Merci Will.T pour le document !
J'admets que je ne m'étais pas vraiment penché sur la question de la HCL (je suis à l'échelon 6 et je pense de plus en plus à changer de métier donc la HCL... Rolling Eyes ). Cependant, je pensais tout de même qu'après une certaine durée au dernier échelon de la classe normale, le passage à la HCL se ferait automatiquement.
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JayKew
Niveau 7

Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par JayKew le Mer 11 Oct 2017 - 6:00
On peut aussi inverser la question: la visite d’un inspecteur garantie-t-elle le passage à la HC?

Il semblerait que non. Alors pourquoi se coltiner la visite d’un inspecteur qui non seulement ne garantit pas ce passage à la HC, voire la rend peu probable au vu des antécédents, si en plus c’est pour en subir les effets toxiques?

Je comprends très bien les réticences de la collègue: ça peut être terrible une inspection par ce type d’individu.

Il n’y a pas de mal à se faire du bien (ou à éviter de se faire du mal), même si c’est pour gagner moins.
virgere
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Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par virgere le Mer 11 Oct 2017 - 7:00
D'autant que là c'est juste pour passer au 9e... et que d'ici que j'atteigne le HC si elle existe encore)... j'aurai peut-être trouvé un autre gagne-pain.
marc027
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Niveau 8

Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par marc027 le Mer 11 Oct 2017 - 7:02
pour moi c'est évident ! Il faut absolument te rendre au RDV de carrière avec le CDE et l'IPR. (tu n'as pas vraiment le choix...)
virgere
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Neoprof expérimenté

Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par virgere le Mer 11 Oct 2017 - 7:06
J'ai bien compris...
Me demande si ma chef a fait suivre mon mail à l'IPR concerné...
Bref, merci à tous. Mes semblait que c'était moins compliqué de juste demander un autre IPR... un peu comme les gamins, quoi... Si mon toubib me fait un certificat pour que je change de classe...
J'ai toujours l'espoir d'avoir la grippe ce jour-là (m'étonnerait, je ne suis - heureusement - quasi jamais malade)
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Harnache
Niveau 6

Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par Harnache le Mer 11 Oct 2017 - 7:09
@virgere a écrit:Oui, Henriette.
Sauf que le SNALC n'est pas vraiment présent par chez moi, FO encore moins, et que ceux du SNES que j'ai croisés (quand ils sont venus il y a quelques temps présenter, justement, ce PPCR) m'ont dit de ne pas refuser, que je risquais gros, et qu'au contraire, plus il y aurait d'entretiens qui se passeraient mal, plus ils pourront contester.
Du coup, je n'ai pas réussi à me décider sur le choix du syndicat...

Un bon conseil, tu n'as rien à attendre du Snacl, rapproche toi de ceux de SUD EDUC, ils connaissent très bien la démarche pour refuser cette mascarade d'inspection.
Tamerlan
Tamerlan
Modérateur

Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par Tamerlan le Mer 11 Oct 2017 - 7:26
Oui, se rapprocher de Sud-Educ qui prône le refus d'inspection me parait être un excellent moyen de nourrir le martyrologe des enseignants droits dans leurs bottes. Contrairement à ce qu'affirme Sud et depuis 94 le refus d'inspection (demander à choisir l'IPR me parait être assimilable à ça dans ce cas concret) est passible d'une éventuelle sanction et de toute manière risque de vous amener toute une ribambelle d'ennuis avec l'administration.
http://circulaire.legifrance.gouv.fr/pdf/2009/04/cir_1228.pdf

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“Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière.”
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Harnache
Niveau 6

Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par Harnache le Mer 11 Oct 2017 - 7:31
@Tamerlan a écrit:Oui, se rapprocher de Sud-Educ qui prône le refus d'inspection me parait être un excellent moyen de nourrir le martyrologe des enseignants droits dans leurs bottes. Contrairement à ce qu'affirme Sud et depuis 94 le refus d'inspection (demander à choisir l'IPR me parait être assimilable à ça dans ce cas concret) est passible d'une éventuelle sanction et de toute manière risque de vous amener toute une ribambelle d'ennuis avec l'administration.
http://circulaire.legifrance.gouv.fr/pdf/2009/04/cir_1228.pdf

Faux, je refuse l'inspection ( mon frère également) et aucune sanction. Arrêter avec la peur.
henriette
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Médiateur

Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par henriette le Mer 11 Oct 2017 - 7:47
Virgere, je retourne ta question dans ma tête depuis hier. J'ai pensé à cela : puisque tu as confiance en ta chef, tu peux lui demander d'assister à la séance. C'est courant, certains chefs le font même systématiquement.
Peut-être est-il possible de lui demander de rester aussi pour l'entretien ? Ou d'être accompagnée d'une tierce personne ?

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Tamerlan
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Modérateur

Entretien PPCR : refuser un inspecteur ? Empty Re: Entretien PPCR : refuser un inspecteur ?

par Tamerlan le Mer 11 Oct 2017 - 7:57
@Harnache a écrit:
@Tamerlan a écrit:Oui, se rapprocher de Sud-Educ qui prône le refus d'inspection me parait être un excellent moyen de nourrir le martyrologe des enseignants droits dans leurs bottes. Contrairement à ce qu'affirme Sud et depuis 94 le refus d'inspection (demander à choisir l'IPR me parait être assimilable à ça dans ce cas concret) est passible d'une éventuelle sanction et de toute manière risque de vous amener toute une ribambelle d'ennuis avec l'administration.
http://circulaire.legifrance.gouv.fr/pdf/2009/04/cir_1228.pdf

Faux, je refuse l'inspection ( mon frère également) et aucune sanction. Arrêter avec la peur.

Je parle de risque. Si tout se passe bien dans votre cas et si l'administration a lâché l'affaire, tant mieux pour vous. Mais le collègue a le droit de connaitre l'état de la réglementation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Après il se déterminera.

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