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RogerMartin
Empereur

Re: Comment bâtir de meilleures séquences : le schéma de Meirieu

par RogerMartin le Mar 7 Nov 2017 - 0:01
@Lefteris a écrit:Quand on regarde sur Galaxie, on ne trouve plus rien en LC, pour PRCE/ PRAG. Mais en pédagogisme, partout.
Le plus piquant chez ces gens là, c'est que grands destructeurs de l'instruction, de la culture, ils adorent les termes scientifiques et gréco-latins.   Trissotin a eu une descendance inespérée....

Hélas, les effectifs dans les UFR de LC ne sont plus ce qu'ils étaient. Je connais au moins un MCF en latin qui n'en enseigne plus une seule heure. Neutral Inutile de dire que cela ne va pas amener la création de postes de PRAG à la pelle.
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Anaxagore
Empereur

Re: Comment bâtir de meilleures séquences : le schéma de Meirieu

par Anaxagore le Mar 7 Nov 2017 - 0:02
Le bonsoir RM. Smile

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
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RogerMartin
Empereur

Re: Comment bâtir de meilleures séquences : le schéma de Meirieu

par RogerMartin le Mar 7 Nov 2017 - 0:04
@DesolationRow a écrit:
@Lefteris a écrit:Quand on regarde sur Galaxie, on ne trouve plus rien en LC, pour PRCE/ PRAG. Mais en pédagogisme, partout.
Le plus piquant chez ces gens là, c'est que grand destructeurs de l'instruction, de la culture, ils adorent les termes scientifiques et gréco-latins.   Trissotin a eu une descendance inespérée....

Ben ouais.
Aujourd'hui, tu as pléthore de latinistes et d'hellénistes (je m'en tiens à ma matière) de première force, avec des thèses qui apportent des avancées significatives dans leurs domaines de recherche, qui restent sur le carreau et y resteront probablement. Je compte parmi les élèves de ma promotion à Ulm plusieurs personnes pour lesquelles j'ai une franche admiration, et qui n'auront probablement jamais de poste dans le supérieur.
En revanche, n'importe quel guignol avec une demi-thèse en didactique va trouver un poste, t'inquiète pas pour lui.

C'est à gerber et ça va pas s'améliorer.

@Zagara a écrit:Ils savent mieux se positionner dans les structures de pouvoir pour avoir en main les leviers pour aider leurs copains, donc. C'est un talent.

La mastérisation des concours leur a ouvert un boulevard et ils se goinfrent. Et comme le souligne DR, il y a des domaines entiers où on tue le vivier faute de postes, et on ne le reconstituera pas ou difficilement.

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RogerMartin
Empereur

Re: Comment bâtir de meilleures séquences : le schéma de Meirieu

par RogerMartin le Mar 7 Nov 2017 - 0:07
@Anaxagore a écrit:Le bonsoir RM. Smile

Hello Vlad, je vous ai lus avec délices !

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Dimka
Grand Maître

Re: Comment bâtir de meilleures séquences : le schéma de Meirieu

par Dimka le Mar 7 Nov 2017 - 0:07
PauvreYorick a écrit:
@Dimka a écrit:
KinetteKinette a écrit:monter un joli canular et faire publier un article bidon et très ironique (comme ceci a pu être fait dans d'autres disciplines, pourtant un peu plus sérieuses)
Pour faire une blague de ce type, il faudrait déjà qu'il y ait une base sérieuse à parodier.
Pas sûr. On peut se demander si les auteurs brocardés par Sokal constituaient une base sérieuse.

Honnêtement, on met du Meirieu, du Latour, du Maffesoli, un soupçon de Cyrulnik, du Chevallard, etc., et ça passe comme une lettre à la poste. Par contre c'est du boulot : c'est très dur d'écrire réellement inintelligible.
Cela dit, si les types veulent imiter les scientifiques en reprenant du vocabulaire et des schémas d'autres sciences, en attribuant aux mots un nouveau sens lié à la pédagolgie, aujourd'hui, j'ai eu un cours, plein de jolis mots qui font intelligent, fort intéressant et fort schémateux, sur l'ovogenèse : je crois qu'il y aurait moyen de se taper une bonne tranche de rire en inventant un nouveau concept pédagol à partir de ça. Very Happy Et encore plus si c'était publié.

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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: Comment bâtir de meilleures séquences : le schéma de Meirieu

par William Foster le Mar 7 Nov 2017 - 0:14
@Dimka a écrit:
PauvreYorick a écrit:
@Dimka a écrit:
KinetteKinette a écrit:monter un joli canular et faire publier un article bidon et très ironique (comme ceci a pu être fait dans d'autres disciplines, pourtant un peu plus sérieuses)
Pour faire une blague de ce type, il faudrait déjà qu'il y ait une base sérieuse à parodier.
Pas sûr. On peut se demander si les auteurs brocardés par Sokal constituaient une base sérieuse.

Honnêtement, on met du Meirieu, du Latour, du Maffesoli, un soupçon de Cyrulnik, du Chevallard, etc., et ça passe comme une lettre à la poste. Par contre c'est du boulot : c'est très dur d'écrire réellement inintelligible.
Cela dit, si les types veulent imiter les scientifiques en reprenant du vocabulaire et des schémas d'autres sciences, en attribuant aux mots un nouveau sens lié à la pédagolgie, aujourd'hui, j'ai eu un cours, plein de jolis mots qui font intelligent, fort intéressant et fort schémateux, sur l'ovogenèse : je crois qu'il y aurait moyen de se taper une bonne tranche de rire en inventant un nouveau concept pédagol à partir de ça. Very Happy
Les bonnes volontés en présence sont là. Il suffira d'amorcer la symbiosation créative qui mènera à une équilibration métanomique des productions endogènes au processus.

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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Il ne faut pas voir le mal partout où il est." Marie-Martine Schyns, ministre belge de l'enseignement obligatoire
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Comment bâtir de meilleures séquences : le schéma de Meirieu

par JPhMM le Mar 7 Nov 2017 - 0:16
L'instant ovogénétique est celui où, dans une pratique disciplinaire, l'introduction d'un modèle issu d'une autre discipline génère un acte transdisciplinaire qui donnera naissance à une tierce discipline qui n'existait pas encore.
On parle par exemple de l'instant ovogénétique qui permit à la chimie et à la biologie de se rencontrer avant de donner naissance à la génétique.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Kimberlite
Fidèle du forum

Re: Comment bâtir de meilleures séquences : le schéma de Meirieu

par Kimberlite le Mar 7 Nov 2017 - 0:19
On pourrait partir de la dernière réforme du collège.
Par exemple "L'apport des EPI et de la transdisciplinarité à l'individualisation des apprentissages".
On peut ensuite relater quelques EPI délirants et montrer comment ils s'inscrivent dans les différents triangles et autres spirales de l'apprentissage.
Je pense qu'en intégrant les lubies de la dernière réforme (spiralaire, compétences...) ça peut plaire et passer.
Ajouter quelques citations bien absconses de Mérieu et Cie... on agite un peu, et hop!
Qui est partant?
K
PS: j'ai du boulot, mais bon... ça serait tellement jouissif de faire un tel canular...

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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: Comment bâtir de meilleures séquences : le schéma de Meirieu

par William Foster le Mar 7 Nov 2017 - 0:25
KinetteKinette a écrit:On pourrait partir de la dernière réforme du collège.
Par exemple "L'apport des EPI et de la transdisciplinarité à l'individualisation des apprentissages".
On peut ensuite relater quelques EPI délirants et montrer comment ils s'inscrivent dans les différents triangles et autres spirales de l'apprentissage.
Je pense qu'en intégrant les lubies de la dernière réforme (spiralaire, compétences...) ça peut plaire et passer.
Ajouter quelques citations bien absconses de Mérieu et Cie... on agite un peu, et hop!
Qui est partant?
K
PS: j'ai du boulot, mais bon... ça serait tellement jouissif de faire un tel canular...
Attention : ta malveillance pédagogistienne devient pléonasmique !

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VinZT
Grand sage

Re: Comment bâtir de meilleures séquences : le schéma de Meirieu

par VinZT le Mar 7 Nov 2017 - 2:38
PauvreYorick a écrit:Ah oui, l'autre difficulté c'est de déterminer à partir de quel point c'est trop gros pour passer Very Happy

Le fameux point Botul.

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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
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InstantKarma
Niveau 6

Re: Comment bâtir de meilleures séquences : le schéma de Meirieu

par InstantKarma le Mar 7 Nov 2017 - 11:32
Une conséquence de l’approche qui vient d’être soulignée est qu’un sous-ensemble de phrases intéressantes sur des motifs assez indépendants soulève de sérieux doutes quant à la forte capacité générative de la théorie. Pour toute transformation suffisamment diversifiée dans l’application pour être intéressante, cette caractéristique contextuelle introduite sélectivement ne tolère pas facilement une convention générale concernant les formes de la grammaire. Il faut souligner, encore une fois, que la notion de niveau de grammaticalité peut être définie de manière à imposer des problèmes d’analyse phonémique et morphologique. En comparant ces exemples avec leurs homologues de l’intervalle parasitaire, nous voyons que l’apparition de lacunes dans des domaines relativement inaccessibles à l’extraction ordinaire est assez différente d’une distinction importante dans l’utilisation du langage. Pour résumer, nous supposons qu’un cas de semi-grammaticalité d’un genre différent n’est pas spécifié par rapport à des contextes intermédiaires non pertinents dans les règles de sélection.

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Le participe passer c’est tellement compliquer.
Supprimons le subjonctif pour que le français est plus simple à apprendre.
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LemmyK
Niveau 7

Re: Comment bâtir de meilleures séquences : le schéma de Meirieu

par LemmyK le Mar 7 Nov 2017 - 12:09
@InstantKarma a écrit:Une conséquence de l’approche qui vient d’être soulignée est qu’un sous-ensemble de phrases intéressantes sur des motifs assez indépendants soulève de sérieux doutes quant à la forte capacité générative de la théorie. Pour toute transformation suffisamment diversifiée dans l’application pour être intéressante, cette caractéristique contextuelle introduite sélectivement ne tolère pas facilement une convention générale concernant les formes de la grammaire. Il faut souligner, encore une fois, que la notion de niveau de grammaticalité peut être définie de manière à imposer des problèmes d’analyse phonémique et morphologique. En comparant ces exemples avec leurs homologues de l’intervalle parasitaire, nous voyons que l’apparition de lacunes dans des domaines relativement inaccessibles à l’extraction ordinaire est assez différente d’une distinction importante dans l’utilisation du langage. Pour résumer, nous supposons qu’un cas de semi-grammaticalité d’un genre différent n’est pas spécifié par rapport à des contextes intermédiaires non pertinents dans les règles de sélection.

      veneration     Mais j'ai mal au crâne!
chmarmottine
Fidèle du forum

Re: Comment bâtir de meilleures séquences : le schéma de Meirieu

par chmarmottine le Mar 7 Nov 2017 - 19:00
KinetteKinette a écrit:On pourrait partir de la dernière réforme du collège.
Par exemple "L'apport des EPI et de la transdisciplinarité à l'individualisation des apprentissages".
On peut ensuite relater quelques EPI délirants et montrer comment ils s'inscrivent dans les différents triangles et autres spirales de l'apprentissage.
Je pense qu'en intégrant les lubies de la dernière réforme (spiralaire, compétences...) ça peut plaire et passer.
Ajouter quelques citations bien absconses de Mérieu et Cie... on agite un peu, et hop!
Qui est partant?
K
PS: j'ai du boulot, mais bon... ça serait tellement jouissif de faire un tel canular...

Déjà plus à la mode le spiralaire. Le curriculaire est plus tendance. Il faudrait inventer un nouveau genre ... euh le saute-moutonnaire, peut-être ... ou le glissandaire .. qui sait, le l'ellipsodaire ? l'escaliaire ?


Dernière édition par celinesud le Mar 7 Nov 2017 - 19:12, édité 1 fois
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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: Comment bâtir de meilleures séquences : le schéma de Meirieu

par William Foster le Mar 7 Nov 2017 - 19:07
celinesud a écrit:
KinetteKinette a écrit:On pourrait partir de la dernière réforme du collège.
Par exemple "L'apport des EPI et de la transdisciplinarité à l'individualisation des apprentissages".
On peut ensuite relater quelques EPI délirants et montrer comment ils s'inscrivent dans les différents triangles et autres spirales de l'apprentissage.
Je pense qu'en intégrant les lubies de la dernière réforme (spiralaire, compétences...) ça peut plaire et passer.
Ajouter quelques citations bien absconses de Mérieu et Cie... on agite un peu, et hop!
Qui est partant?
K
PS: j'ai du boulot, mais bon... ça serait tellement jouissif de faire un tel canular...

Déjà plus à la mode le spiralaire. Le curriculaire est plus tendance. Il faudrait inventer un nouveau genre ... euh le saute-moutonnaire, peut-être ... ou le glissandaire .. qua sais, le l'ellipsodaire ? l'escaliaire ?
Le curriculaire étant lui-même du cyclospiralaire, le mésocurricule permettrait d'étudier les modes d'endospiralisations dans les actions potentielles ou factuelles de vie du savoir telles que pratiquées dans un enseignement redé-co-construit tant par les apprenants que par les apprenés.
Rappelons également que toute personne se dressant contre le progrès que représente cette avancée maïeutico-didactique non-clivante serait un réactionnaire anti-progressiste pro-fainéantise.

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"Il ne faut pas voir le mal partout où il est." Marie-Martine Schyns, ministre belge de l'enseignement obligatoire
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
chmarmottine
Fidèle du forum

Re: Comment bâtir de meilleures séquences : le schéma de Meirieu

par chmarmottine le Mar 7 Nov 2017 - 19:12
Y a auriculaire aussi.
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InstantKarma
Niveau 6

Re: Comment bâtir de meilleures séquences : le schéma de Meirieu

par InstantKarma le Mar 7 Nov 2017 - 19:16
Après le triangle didactique, les choses tournent mieux :


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Le participe passer c’est tellement compliquer.
Supprimons le subjonctif pour que le français est plus simple à apprendre.
chmarmottine
Fidèle du forum

Re: Comment bâtir de meilleures séquences : le schéma de Meirieu

par chmarmottine le Mar 7 Nov 2017 - 19:20
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Re: Comment bâtir de meilleures séquences : le schéma de Meirieu

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