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Murr
Niveau 9

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Murr le Dim 17 Déc 2017 - 19:43
Il y a d'abord un effort de relecture qu'un étudiant bac + 5 a peut-être perdu.
... car il est en effet possible d'arriver à bac +5, de nos jours, en faisant l'impasse totale sur la relecture.  woohoo
Je n'oublierai jamais ce formateur ESPE nous annonçant en rigolant qu'il avait toujours été nul en orthographe et qu'il ne fallait donc pas interrompre le cours à cause des fautes écrites au tableau...


Dernière édition par Murr le Dim 17 Déc 2017 - 19:44, édité 1 fois
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Orlanda
Habitué du forum

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Orlanda le Dim 17 Déc 2017 - 19:44
@Philomène87 a écrit:J'ai bien des collègues qui disent que le plus important, c'est la pédagogie. On peut être prof de n'importe quoi, du moment qu'on est pédagogue. Donc ce discours ne m'étonne pas.

Ma tutrice tenait ce discours. Je l'avais regardée avec mépris, cela a failli me coûter ma titularisation!

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madu
Niveau 6

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par madu le Dim 17 Déc 2017 - 19:45
Affligeant. Avec des représentants pareils on se tire une balle dans le pied.

Hier en réunion parents-profs, une de mes jeunes collègues disait à des parents inquiets qu’au collège on ne faisait plus de grammaire ni d’orthographe, aux oubliettes les leçons à l’ancienne... J’avais envie de hurler : « C’est bien dommage ! » mais elle a réussi à convaincre les parents que leur fille devrait attendre des cours de remise à niveau post bac pour maîtriser enfin l’orthographe. C’est comme ça ma bonne dame, on n’y peut rien...
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gauvain31
Monarque

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par gauvain31 le Dim 17 Déc 2017 - 19:46
@madu a écrit:Affligeant. Avec des représentants pareils on se tire une balle dans le pied.

Hier en réunion parents-profs, une de mes jeunes collègues disait à des parents inquiets qu’au collège on ne faisait plus de grammaire ni d’orthographe, aux oubliettes les leçons à l’ancienne... J’avais envie de hurler : « C’est bien dommage ! » mais elle a réussi à convaincre les parents que leur fille devrait attendre des cours de remise à niveau post bac pour maîtriser enfin l’orthographe. C’est comme ça ma bonne dame, on n’y peut rien...

Le lavage de cerveau fonctionne toujours aussi bien à l'ESPE
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Anaxagore
Guide spirituel

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Anaxagore le Dim 17 Déc 2017 - 19:52
@Luigi_B a écrit:A lire dans "Le Parisien" du 16/12/17 : http://www.leparisien.fr/societe/profs-faches-avec-l-orthographe-le-plus-important-c-est-la-pedagogie-16-12-2017-7455525.php#xtor=AD-1481423553

Extrait :

Francette Popineau (SNUIPP) a écrit:C'est vrai qu'il y a globalement une déperdition en orthographe. Les étudiants qui deviennent ensuite des professeurs n'y échappent pas. Bien sûr, on devrait avoir des jeunes qui maîtrisent parfaitement la langue. Ils ont cette responsabilité. Mais il ne faut pas surestimer l'orthographe même si c'est très rassurant pour les parents. On est à cheval là-dessus alors que c'est d'une grande complexité, entre les verbes, les pronoms... Vous savez, on a des écrivains formidables, comme Cocteau, qui faisaient des fautes. Le plus important, c'est la pédagogie et la motivation. C'est être bienveillant.

Et mon cul, c'est du poulet?

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
frdm
Niveau 10

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par frdm le Dim 17 Déc 2017 - 19:58
@ernya a écrit:C'est un fake. Dites-moi qu'il s'agit d'un fake.

J'ai honte que des gens comme elle nous représente.
:blague:
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acsyle
Niveau 6

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par acsyle le Dim 17 Déc 2017 - 20:02
@Luigi_B a écrit:A lire dans "Le Parisien" du 16/12/17 : http://www.leparisien.fr/societe/profs-faches-avec-l-orthographe-le-plus-important-c-est-la-pedagogie-16-12-2017-7455525.php#xtor=AD-1481423553

Extrait :

Francette Popineau (SNUIPP) a écrit:C'est vrai qu'il y a globalement une déperdition en orthographe. Les étudiants qui deviennent ensuite des professeurs n'y échappent pas. Bien sûr, on devrait avoir des jeunes qui maîtrisent parfaitement la langue. Ils ont cette responsabilité. Mais il ne faut pas surestimer l'orthographe même si c'est très rassurant pour les parents. On est à cheval là-dessus alors que c'est d'une grande complexité, entre les verbes, les pronoms... Vous savez, on a des écrivains formidables, comme Cocteau, qui faisaient des fautes. Le plus important, c'est la pédagogie et la motivation. C'est être bienveillant.




Dernière édition par acsyle le Dim 17 Déc 2017 - 20:04, édité 4 fois
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Daphné le Dim 17 Déc 2017 - 20:03
Ne pas réagir...rester zen... aal
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Poupoutch
Neoprof expérimenté

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Poupoutch le Dim 17 Déc 2017 - 20:10
@gauvain31 a écrit:
@madu a écrit:Affligeant. Avec des représentants pareils on se tire une balle dans le pied.

Hier en réunion parents-profs, une de mes jeunes collègues disait à des parents inquiets qu’au collège on ne faisait plus de grammaire ni d’orthographe, aux oubliettes les leçons à l’ancienne... J’avais envie de hurler : « C’est bien dommage ! » mais elle a réussi à convaincre les parents que leur fille devrait attendre des cours de remise à niveau post bac pour maîtriser enfin l’orthographe. C’est comme ça ma bonne dame, on n’y peut rien...

Le lavage de cerveau fonctionne toujours aussi bien à l'ESPE
Parce qu'on y voit des étudiants de moins en moins bons, et surtout de moins en moins incités à un quelconque esprit critique... L'attitude admirative des étudiants acquiesçant bêtement à la moindre remarque d'un formateur n'a cessé de me désespérer, en un an d'ESPE. Pour moi, à bac + 5, on a le droit de discuter les affirmations d'un formateur... (et, en ESPE, le devoir de le faire).
Mais la médiocrité est un si formidable outil de contrôle...

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Philomène87
Neoprof expérimenté

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Philomène87 le Dim 17 Déc 2017 - 20:11
@Orlanda a écrit:
@Philomène87 a écrit:J'ai bien des collègues qui disent que le plus important, c'est la pédagogie. On peut être prof de n'importe quoi, du moment qu'on est pédagogue. Donc ce discours ne m'étonne pas.

Ma tutrice tenait ce discours. Je l'avais regardée avec mépris, cela a failli me coûter ma titularisation!

L'an dernier une collègue de lettres en perte d'heure s'était vu proposer par la cde, sa copine, de prendre, pour atteindre les 18h, les 3 heures d'histoire-géo qui restaient en plus. Je m'en étais offusquée près d'autres collègues, disant que c'était n'importe quoi, que dans ce cas nos capes d'histoire ne servaient à rien puisqu'on reconnaissait à des non certifiés d'histoire la possibilité d'enseigner la matière, etc. Les collègues, ça n'avait pas l'air de les gêner. Un m'a dit que c'était pour rendre service à celle qui perdait des heures (alors qu'il lui suffisait de changer d'établissement pour retrouver un temps complet, je sais c'est pas toujours facile, mais quand on choisit l'enseignement privé on assume). Finalement, quelques semaines plus tard on a demandé des nouvelles, et on a appris que l'ipr d'histoire-géo avait refusé. Bon, finalement la cde a fait une autre magouille pour mettre un temps complet à la collègue, mais au moins, elle reste entièrement professeur de français, et les 3h d'histoire ont été données à... un diplômé d'histoire.
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LaMaisonQuiRendFou
Habitué du forum

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par LaMaisonQuiRendFou le Dim 17 Déc 2017 - 20:12
@madu a écrit:Affligeant. Avec des représentants pareils on se tire une balle dans le pied.

Hier en réunion parents-profs, une de mes jeunes collègues disait à des parents inquiets qu’au collège on ne faisait plus de grammaire ni d’orthographe, aux oubliettes les leçons à l’ancienne... J’avais envie de hurler : « C’est bien dommage ! » mais elle a réussi à convaincre les parents que leur fille devrait attendre des cours de remise à niveau post bac pour maîtriser enfin l’orthographe. C’est comme ça ma bonne dame, on n’y peut rien...

Ah ouais les fameux cours qu'on n'a pas d'argent pour les faire ? Après j'ai des copies mémoires tout mal écrites en M2 !
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Anaxagore
Guide spirituel

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Anaxagore le Dim 17 Déc 2017 - 20:19
C'est vraiment une honte.

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"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
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Olympias
Prophète

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Olympias le Dim 17 Déc 2017 - 20:19
Un peu de Bled et de Bescherelle résout bien des problèmes.
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florestan
Grand sage

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par florestan le Dim 17 Déc 2017 - 20:22
Elle fait très peur cette femme.
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Olympias
Prophète

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Olympias le Dim 17 Déc 2017 - 20:24
Mais tu comprends, Cocteau faisait des fautes ....donc ...
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Oudemia
Empereur

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Oudemia le Dim 17 Déc 2017 - 20:25
@ycombe a écrit:Ou comment amplifier à l'insu de son plein gré la dévalorisation des enseignants dans l'esprit des gens.
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Wahlou
Niveau 10

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Wahlou le Dim 17 Déc 2017 - 20:29
@Orlanda a écrit:
@Philomène87 a écrit:J'ai bien des collègues qui disent que le plus important, c'est la pédagogie. On peut être prof de n'importe quoi, du moment qu'on est pédagogue. Donc ce discours ne m'étonne pas.

Ma tutrice tenait ce discours. Je l'avais regardée avec mépris, cela a failli me coûter ma titularisation!

Tout devient plus limpide. On comprend donc pourquoi les agrégés sont de mauvais professeurs, c'est intéressant Razz .

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"Savoir étant sublime, apprendre sera doux"
Victor Hugo, Les contemplations
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stench
Guide spirituel

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par stench le Dim 17 Déc 2017 - 20:32
Nous semblons être une immense majorité sur ce forum à trouver ces remarques désolantes ; doit-on en conclure que néoprofs est le lieu de rencontre de professeurs ringards ou que ces propos révoltants ne sont tenus que par une poignée d'illuminés qui captent toute l'attention ?

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"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas

"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
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gauvain31
Monarque

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par gauvain31 le Dim 17 Déc 2017 - 20:33
@Wahlou a écrit:
@Orlanda a écrit:
@Philomène87 a écrit:J'ai bien des collègues qui disent que le plus important, c'est la pédagogie. On peut être prof de n'importe quoi, du moment qu'on est pédagogue. Donc ce discours ne m'étonne pas.

Ma tutrice tenait ce discours. Je l'avais regardée avec mépris, cela a failli me coûter ma titularisation!

Tout devient plus limpide. On comprend donc pourquoi les agrégés sont de mauvais professeurs, c'est intéressant Razz .

Rhoooo voyons Wahlou , c'est seulement maintenant que tu t'en aperçois ? Razz
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gauvain31
Monarque

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par gauvain31 le Dim 17 Déc 2017 - 20:33
@stench a écrit:Nous semblons être une immense majorité sur ce forum à trouver ces remarques désolantes ; doit-on en conclure que néoprofs est le lieu de rencontre de professeurs ringards ou que ces propos révoltants ne sont tenus que par une poignée d'illuminés qui captent toute l'attention ?

Voilà c'est ça
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LaMaisonQuiRendFou
Habitué du forum

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par LaMaisonQuiRendFou le Dim 17 Déc 2017 - 20:34
@stench a écrit:Nous semblons être une immense majorité sur ce forum à trouver ces remarques désolantes ; doit-on en conclure que néoprofs est le lieu de rencontre de professeurs ringards ou que ces propos révoltants ne sont tenus que par une poignée d'illuminés qui captent toute l'attention ?

Neoprofs est un site D'EXTRÊME-DROITE, lieu de rencontre des pires réactionnaires ! Ne le sais-tu donc pas ?
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Wahlou
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Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Wahlou le Dim 17 Déc 2017 - 20:43
@stench a écrit:Nous semblons être une immense majorité sur ce forum à trouver ces remarques désolantes ; doit-on en conclure que néoprofs est le lieu de rencontre de professeurs ringards ou que ces propos révoltants ne sont tenus que par une poignée d'illuminés qui captent toute l'attention ?

Un arbre qui tombe fait plus de bruit qu'une forêt qui pousse .

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stench
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Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par stench le Dim 17 Déc 2017 - 20:46
@gauvain31 a écrit:
@stench a écrit:Nous semblons être une immense majorité sur ce forum à trouver ces remarques désolantes ; doit-on en conclure que néoprofs est le lieu de rencontre de professeurs ringards ou que ces propos révoltants ne sont tenus que par une poignée d'illuminés qui captent toute l'attention ?

Voilà c'est ça

Si c'est le cas et que la majorité des professeurs trouve ça inepte, qu'est-ce qu'on attend pour bombarder ces gens par twitter interposé à chaque prise de position de ce type ? Qu'est-ce qu'on attend pour quitter une réunion, tous ensemble, avec un grand éclat de rire, quand de tels propos sont tenus ? Sérieux, ces gens n'ont l'attention que parce qu'on les écoute. On devrait les mépriser, à la fois pour le mal qu'ils font à la langue et pour l'image qu'ils donnent des professeurs. Faisons du bruit, nous aussi, ne laissons plus dire des choses de ce type, ne laissons plus des collègues affirmer ces horreurs en les maudissant en silence.

A partir de maintenant, je m'engage à ne plus me retenir dans de pareilles situations.


Dernière édition par stench le Dim 17 Déc 2017 - 20:47, édité 1 fois

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Cath
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Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Cath le Dim 17 Déc 2017 - 20:46
@Olympias a écrit:Mais tu comprends, Cocteau faisait des fautes ....donc ...

Il enseignait où, déjà, Cocteau ?
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Kan-gourou
Neoprof expérimenté

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Kan-gourou le Dim 17 Déc 2017 - 20:51
@Cath a écrit:
@Olympias a écrit:Mais tu comprends, Cocteau faisait des fautes ....donc ...

Il enseignait où, déjà, Cocteau ?

Maisons-Laffitte, Beaulieu-sur-Mer, Offranville... Il y en a plein, des collèges Jean-Cocteau !

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Cath
Bon génie

Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

par Cath le Dim 17 Déc 2017 - 20:56
Comme quoi son orthographe défectueuse ne l'a pas empêché de faire une belle carrière de TZR !
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Re: "Profs fâchés avec l'orthographe : « Le plus important, c'est la pédagogie »" (Francette Popineau)

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