Parcoursup : les résultats

Je ne peux pas voir les résultats de mes élèves. Peut être car je ne suis pas PP.

Pas moyen d'y accéder.. vers 18h , on m'indiquait qu'il fallait attendre 23 h et maintenant il paraît que mon login et mon mot de passe sont erronés : bizarre c'est le même qu'à 18 h

Matheod a écrit:Je ne peux pas voir les résultats de mes élèves. Peut être car je ne suis pas PP.

Oui, seuls les PP y ont accès. Je n'ai pas accès au suivi de mon autre Terminale.

Dans ma classe, 8/35 ont une place.
Beaucoup d'élèves très loin sur les listes d'attente et des résultats surprenants...

eleonore69 a écrit:Pas moyen d'y accéder.. vers 18h , on m'indiquait qu'il fallait attendre 23 h et maintenant il paraît que mon login et mon mot de passe sont erronés : bizarre c'est le même qu'à 18 h

J'ai le même problème et je ne comprends pas car mon mot de passe est mémorisé sur mon ordi.

Jenny a écrit:

Matheod a écrit:Je ne peux pas voir les résultats de mes élèves. Peut être car je ne suis pas PP.

Oui, seuls les PP y ont accès. Je n'ai pas accès au suivi de mon autre Terminale.

Dans ma classe, 8/35 ont une place.
Beaucoup d'élèves très loin sur les listes d'attente et des résultats surprenants...

c'est-à-dire ?

Jenny a écrit:

Matheod a écrit:Je ne peux pas voir les résultats de mes élèves. Peut être car je ne suis pas PP.

Oui, seuls les PP y ont accès. Je n'ai pas accès au suivi de mon autre Terminale.

Dans ma classe, 8/35 ont une place.
Beaucoup d'élèves très loin sur les listes d'attente et des résultats surprenants...

Par exemple ?

Ici, un élève est 200eme sur liste d'attente d'une prépa scientifique. Il est aussi 50eme sur liste d'attente en fac de sciences (il a 14 de moyenne).

Deux élèves en dessous de 6 de moyenne générale pris.
Quelques élèves très sérieux avec des résultats convenables et des voeux non sélectifs en attente.

Les 3/4 de mes élèves n'ont aucune proposition d'admission. Je trouve très brutal de voir ces longues listes de refus, ou bien ces classements en fond de liste d'attente (parfois des listes d'attente de 10 000 candidats). Je suis dans un lycée à la population majoritairement défavorisée, et le premier constat, c'est clairement que parcoursup accentue fortement les difficultés d'admission pour ces élèves.
J'ai aussi quelques propositions surprenantes (le meilleur de la classe en attente sur une licence du secteur généraliste dans laquelle un autre élève a une proposition d'admission en ayant pourtant un dossier nettement moins bon y compris sur la matière en question).
Je crains l'effet très négatif sur la motivation pour le bac, sans compter le stress engendré et l’obsession de vérifier constamment sa progression sur la liste d'attente.

Jenny a écrit:Deux élèves en dessous de 6 de moyenne générale pris.
Quelques élèves très sérieux avec des résultats convenables et des voeux non sélectifs en attente.

Effectivement, ... c'est u peu comme mon élève qui est en liste d'attente en fac de sciences, avec 14 de moyenne.

Je serais pas surpris que certains aient choisi la méthode de l'escalier pour trier les dossiers

En particulier en filières non scientifiques.

Laotzi a écrit:Les 3/4 de mes élèves n'ont aucune proposition d'admission. Je trouve très brutal de voir ces longues listes de refus, ou bien ces classements en fond de liste d'attente (parfois des listes d'attente de 10 000 candidats). Je suis dans un lycée à la population majoritairement défavorisée, et le premier constat, c'est clairement que parcoursup accentue fortement les difficultés d'admission pour ces élèves.

+1.
Je trouve ça très violent.

Jenny a écrit:

Laotzi a écrit:Les 3/4 de mes élèves n'ont aucune proposition d'admission. Je trouve très brutal de voir ces longues listes de refus, ou bien ces classements en fond de liste d'attente (parfois des listes d'attente de 10 000 candidats). Je suis dans un lycée à la population majoritairement défavorisée, et le premier constat, c'est clairement que parcoursup accentue fortement les difficultés d'admission pour ces élèves.

+1.
Je trouve ça très violent.

+1. Stress inutile alors qu'on les a noyés dans la bienveillance toute leur scolarité.

J'en ai pour l'instant 7 sur 35 qui n'ont rien (ils sont sur liste d'attente) ; la plupart sont sur liste d'attente pour des formations non contingentées l'an dernier (PACES dans ma région). Quelques oui si pour certaines licences.

Tem-to a écrit:D'après ce que j'ai compris, les élèves sont classés sur les notes des bulletins de 1ère et sur celles des deux premiers trimestres de terminale.
L'image de marque du lycée (réputation à noter dur ou pas, notamment) peut être prise en compte.
Bref, comme le dit Jenny, je pense que certains éléments peuvent plus ou moins faciliter un "triturage" des classements.

Pour avoir été dans une commission parcoursup, on fait un peu ce que l'on veut (dans le respect de la loi).

En ce qui me concerne, pour vous donner un exemple, nous avons choisi les notes que nous voulions retenir filières par filières (par exemple pas EPS), et nous avons attribué des coeff 1 pour les 3 moyennes de 1ère et coeff 2 pour les 2 moyennes de Tle. Ces moyennes sont évidemment celles obtenues en fonction des notes que nous avions décidé de retenir (par exemple en ES il devait y avoir SES, Maths... et après je ne sais plus trop, je crois que l'on a presque tout mis au final - sauf EPS c'est sûr).

Après on a rajouté des bonus en fonction de la cohérence du projet pro... cette cohérence étant essentiellement déterminée par la filière du bac... Bref il y avait de très gros bonus pour les filières générales, je passe sur la tambouille.

Nous avons aussi fait des choses plus fines, par exemple les L option maths ont été avantagés par rapport aux autres L.
> Edit : à condition d'avoir des notes suffisantes... je ne sais plus très bien... je crois au moins 10/20 en maths aux 2 trimestres de Tle, donc on peut avoir des critères très précis.

Il y avait aussi des bonus pour l'avis du conseil de classe mais cela n'a pas vraiment été déterminant (en gros on a pénalisé ceux qui avaient un avis "défavorable" parce que pour qu'un conseil de classe mette cela... par contre aucune différence entre "très favorable" et "favorable" c'était le même bonus - et même "assez favorable" ou qqch comme ça).

J'ai ouï-dire que dans d'autres commissions des collègues ont mis des bonus sur des critères géographiques, a priori c'est légal.

Tout cela a été rentré dans le logiciel et nous avons eu un classement (plusieurs en fait car nous avons fait plusieurs simulations).

Au final il restait des dossiers inclassables devant être traités manuellement : sans notes (eh oui), des dossiers étrangers (avec une notation différente), ou des dossiers particuliers (par exemple des formations pro très spécifique avec presque aucune matière en rapport avec nos critères de classement). Dans ce cas, on a jeté un oeil aux lettres de motivations et aux bulletins.

On a aussi regardé quelques lettres et bulletins au hasard pour avoir une idée des profils.

J'espère éclairer votre lanterne.

EDIT : j'ai évidemment oublié de préciser la prise en compte des épreuves anticipées du bac !

Vous avez géré comment des élèves non noté / abs pour des raisons justifiées ?

Matheod a écrit:Je serais pas surpris que certains aient choisi la méthode de l'escalier pour trier les dossiers

En particulier en filières non scientifiques.

Je n'y crois pas une seconde. Les dossiers sont en réalité faciles à classer si l'on se borne à des critères simples. C'est ensuite le logiciel qui sort le classement.

Matheod a écrit:Vous avez géré comment des élèves non noté / abs pour des raisons justifiées ?

Je ne me rappelle d'aucun cas comme cela... Peut-être que certains ont été traités automatiquement par le logiciel.

Les dossiers sans notes que j'évoquais, sont des dossiers sans aucune note...

LaMaisonQuiRendFou a écrit:

Tem-to a écrit:D'après ce que j'ai compris, les élèves sont classés sur les notes des bulletins de 1ère et sur celles des deux premiers trimestres de terminale.
L'image de marque du lycée (réputation à noter dur ou pas, notamment) peut être prise en compte.
Bref, comme le dit Jenny, je pense que certains éléments peuvent plus ou moins faciliter un "triturage" des classements.

Pour avoir été dans une commission parcoursup, on fait un peu ce que l'on veut (dans le respect de la loi).

En ce qui me concerne, pour vous donner un exemple, nous avons choisi les notes que nous voulions retenir filières par filières (par exemple pas EPS), et nous avons attribué des coeff 1 pour les 3 moyennes de 1ère et coeff 2 pour les 2 moyennes de Tle. Ces moyennes sont évidemment celles obtenues en fonction des notes que nous avions décidé de retenir (par exemple en ES il devait y avoir SES, Maths... et après je ne sais plus trop, je crois que l'on a presque tout mis au final - sauf EPS c'est sûr).

Après on a rajouté des bonus en fonction de la cohérence du projet pro... cette cohérence étant essentiellement déterminée par la filière du bac... Bref il y avait de très gros bonus pour les filières générales, je passe sur la tambouille.

Nous avons aussi fait des choses plus fines, par exemple les L option maths ont été avantagés par rapport aux autres L.
> Edit : à condition d'avoir des notes suffisantes... je ne sais plus très bien... je crois au moins 10/20 en maths aux 2 trimestres de Tle, donc on peut avoir des critères très précis.

Il y avait aussi des bonus pour l'avis du conseil de classe mais cela n'a pas vraiment été déterminant (en gros on a pénalisé ceux qui avaient un avis "défavorable" parce que pour qu'un conseil de classe mette cela... par contre aucune différence entre "très favorable" et "favorable" c'était le même bonus - et même "assez favorable" ou qqch comme ça).

J'ai ouï-dire que dans d'autres commissions des collègues ont mis des bonus sur des critères géographiques, a priori c'est légal.

Tout cela a été rentré dans le logiciel et nous avons eu un classement (plusieurs en fait car nous avons fait plusieurs simulations).

Au final il restait des dossiers inclassables devant être traités manuellement : sans notes (eh oui), des dossiers étrangers (avec une notation différente), ou des dossiers particuliers (par exemple des formations pro très spécifique avec presque aucune matière en rapport avec nos critères de classement). Dans ce cas, on a jeté un oeil aux lettres de motivations et aux bulletins.

On a aussi regardé quelques lettres et bulletins au hasard pour avoir une idée des profils.

J'espère éclairer votre lanterne.

EDIT : j'ai évidemment oublié de préciser la prise en compte des épreuves anticipées du bac !

Je vais vomir.

chmarmottine a écrit:
Ici, un élève est 200eme sur liste d'attente d'une prépa scientifique. Il est aussi 50eme sur liste d'attente en fac de sciences (il a 14 de moyenne).

C'est logique. Il y a moins de place en prépa, donc la liste d'attente est plus longue. Il y a beaucoup de place en licence, 50ieme c'est presque sur. Et 14 ce n'est pas beaucoup.

Le fils des amis a fait que 5 vœux (TS avec moyenne plus de 15/20):
1) Prépa (top 30) - non
2) Fac de médecine à Nice - Oui directe
3 autres dont la licence maths à Nice - pas d'information. D'ailleurs je suis étonnée qu'il n'y a aucune réponse.

Sur 35 T ES, 3 n ont pas finalisé les vœux, 10 ont obtenu au moins un OUI ferme... et 22 n'ont que des OUI en attente. Et parmi ceux-la,il y a des élèves très bien placés, dans les 3 à 5 % les mieux placés en liste d'attente. Je sens que mes bons ou très bons qui n ont rien vont être très tristes et totalement découragés. J'ai de faibles qui ont demandé et obtenu AES sinon ils sont dans les dernières parties des listes d'attente et ça va être compliqué d'avoir quelque chose... ils ne font plus rien mais là ça va les achever...
Ma meilleure attend une prépa et a déjà renoncé à 12 vœux, elle avait 5 L1, 2 BTS, 2 IUT et 3 prépas qu'elle a éliminés et elle garde une prépa mais en espérant une autre. Que le processus va être long... c'était plus simple avant...

Matheod a écrit:Je serais pas surpris que certains aient choisi la méthode de l'escalier pour trier les dossiers

En particulier en filières non scientifiques.

Merci pour les littéraires, chaton, mais il se trouve que nous aussi on sait algorithmer. Python n'est pas réservé aux luminaires des filières scientifiques
En revanche, quand on voit les rangs supérieurs aux effectifs de liste d'attente, on ne peut ignorer que le MEN, lui, a quelques petits soucis de logiciel...
Je saurai demain seulement ce que donne notre premier appel. Tout ce que je sais, c'est que les collègues ont eu une seule demi-journée pour renseigner l'overbooking (= le nombre de réponses à donner dès la première vague). Il fallait le faire jeudi dernier dernier délai, et le serveur n'a donné la main qu'à midi. Comment organiser le bazar...

mamieprof a écrit:Sur 35 T ES, 3 n ont pas finalisé les vœux,  10 ont obtenu au moins un OUI ferme... et 22 n'ont que des OUI en attente. Et parmi ceux-la,il y a des élèves très bien placés,  dans les 3 à 5 % les mieux placés en liste d'attente. Je sens que mes bons ou très bons qui n ont rien vont être très tristes et totalement découragés. J'ai de faibles qui ont demandé et obtenu AES sinon ils sont dans les dernières parties des listes d'attente et ça va être compliqué d'avoir quelque chose... ils ne font plus rien mais là ça va les achever...
Ma meilleure attend une prépa et a déjà renoncé à 12 vœux, elle avait 5 L1, 2 BTS, 2 IUT et 3 prépas qu'elle a éliminés et elle garde une prépa mais en espérant une autre. Que le processus va être long... c'était plus simple avant...

Et pour plusieurs vœux de BTS il est précisé : la commission donnera un avis ultérieurement... MEME PAS PRETS LE JOUR J :decu:

Ruthven a écrit:

Jenny a écrit:

Laotzi a écrit:Les 3/4 de mes élèves n'ont aucune proposition d'admission. Je trouve très brutal de voir ces longues listes de refus, ou bien ces classements en fond de liste d'attente (parfois des listes d'attente de 10 000 candidats). Je suis dans un lycée à la population majoritairement défavorisée, et le premier constat, c'est clairement que parcoursup accentue fortement les difficultés d'admission pour ces élèves.

+1.
Je trouve ça très violent.

+1. Stress inutile alors qu'on les a noyés dans la bienveillance toute leur scolarité.

J'en ai pour l'instant 7 sur 35 qui n'ont rien (ils sont sur liste d'attente) ; la plupart sont sur liste d'attente pour des formations non contingentées l'an dernier (PACES dans ma région). Quelques oui si pour certaines licences.

Effet magique du baby-boom de l'an 2000, et de la petite hausse nationale des vœux pour PACES, alors que les capacités d'accueil sont restées les mêmes.

RogerMartin a écrit:

Matheod a écrit:Je serais pas surpris que certains aient choisi la méthode de l'escalier pour trier les dossiers

En particulier en filières non scientifiques.

Merci pour les littéraires, chaton, mais il se trouve que nous aussi on sait algorithmer. Python n'est pas réservé aux luminaires des filières scientifiques
En revanche, quand on voit les rangs supérieurs aux effectifs de liste d'attente, on ne peut ignorer que le MEN, lui, a quelques petits soucis de logiciel...
Je saurai demain seulement ce que donne notre premier appel. Tout ce que je sais, c'est que les collègues ont eu une seule demi-journée pour renseigner l'overbooking (= le nombre de réponses à donner dès la première vague). Il fallait le faire jeudi dernier dernier délai, et le serveur n'a donné la main qu'à midi. Comment organiser le bazar...

mamieprof a écrit:

mamieprof a écrit:Sur 35 T ES, 3 n ont pas finalisé les vœux,  10 ont obtenu au moins un OUI ferme... et 22 n'ont que des OUI en attente. Et parmi ceux-la,il y a des élèves très bien placés,  dans les 3 à 5 % les mieux placés en liste d'attente. Je sens que mes bons ou très bons qui n ont rien vont être très tristes et totalement découragés. J'ai de faibles qui ont demandé et obtenu AES sinon ils sont dans les dernières parties des listes d'attente et ça va être compliqué d'avoir quelque chose... ils ne font plus rien mais là ça va les achever...
Ma meilleure attend une prépa et a déjà renoncé à 12 vœux, elle avait 5 L1, 2 BTS, 2 IUT et 3 prépas qu'elle a éliminés et elle garde une prépa mais en espérant une autre. Que le processus va être long... c'était plus simple avant...

Et pour plusieurs vœux de BTS il est précisé : la commission donnera un avis ultérieurement... MEME PAS PRETS LE JOUR J :decu:

Encore plus amusant, la même formation donne une réponse à certains élèves d'une classe, mais indique "avis ultérieur" pour d'autres élèves de la même classe.

ben2510 a écrit:

mamieprof a écrit:

mamieprof a écrit:Sur 35 T ES, 3 n ont pas finalisé les vœux,  10 ont obtenu au moins un OUI ferme... et 22 n'ont que des OUI en attente. Et parmi ceux-la,il y a des élèves très bien placés,  dans les 3 à 5 % les mieux placés en liste d'attente. Je sens que mes bons ou très bons qui n ont rien vont être très tristes et totalement découragés. J'ai de faibles qui ont demandé et obtenu AES sinon ils sont dans les dernières parties des listes d'attente et ça va être compliqué d'avoir quelque chose... ils ne font plus rien mais là ça va les achever...
Ma meilleure attend une prépa et a déjà renoncé à 12 vœux, elle avait 5 L1, 2 BTS, 2 IUT et 3 prépas qu'elle a éliminés et elle garde une prépa mais en espérant une autre. Que le processus va être long... c'était plus simple avant...

Et pour plusieurs vœux de BTS il est précisé : la commission donnera un avis ultérieurement... MEME PAS PRETS LE JOUR J :decu:

Encore plus amusant, la même formation donne une réponse à certains élèves d'une classe, mais indique "avis ultérieur" pour d'autres élèves de la même classe.

Joli !

Je viens de regarder, dans ma classe de TL, tous mes élèves se voient proposer au moins deux de leurs voeux. Par contre il y a des résultats très étranges du type reçu à Paris, et refusé à Reims. Je ne comprends pas trop comment c'est possible. Je précise que c'est le même voeu, L1 du type Lettres, sans spécificité particulière.
Les excellents élèves ont obtenu tous leurs voeux.
Quand je regarde comme ça pour eux, ça ne me paraît pas trop absurde.