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mamieprof
Neoprof expérimenté

Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par mamieprof le Lun 10 Déc 2018 - 11:28
Conseil pédagogique extraordinaire chez nous ce soir (au milieu des CC c'est malin...)
La petite annonce du jour : Coordos de toutes les disciplines fortement poussés par le CDE cherchent volontaires pour SNT seconde. 
Toutes les options sont ouvertes : cours à 36, en 1/2 groupes, dédoublements ponctuels, effectifs réduits ie 3 profs pour 2 classes, cours débranchés (qui a dit qu'il y a besoin d'ordi ?), commande de tablettes à la région (chacun son pc, plus besoin de dédoublements pris sur la marge de 12 h)...toute suggestion bienvenue, à vot'bon cœur m'sieurs dam'
Ça va être un grand moment de fronde...  Question de collègues de maths : peut-on par nécessité de service les obliger à faire SNT alors qu'ils ne veulent faire que des maths ?  Pourquoi le CDE a-t-il décrété que c'était "un truc pour les maths" ?
Sachant que tant que les groupes de spés ne sont pas connus et c'est pas demain la veille...(choix définitifs en juin pour les élèves) on fait des hypothèses sur tout (et n'importe quoi...)
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Hélips
Modérateur

Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par Hélips le Lun 10 Déc 2018 - 11:36
@mamieprof a écrit:Question de collègues de maths : peut-on par nécessité de service les obliger à faire SNT alors qu'ils ne veulent faire que des maths ? 
Non. Le CdE peut s'en servir de levier de négociation "vous ne voulez pas SNT ? Pas de souci, pas de dédoublement, pas d'AP". Si tes collègues ne sont pas menacés en terme de suppression de postes, ils auraient tort de plier.

@mamieprof a écrit:
Pourquoi le CDE a-t-il décrété que c'était "un truc pour les maths" ?
Je suppose que c'est bêtement parce que dans notre académie, l'interlocuteur pour tout ce qui est ISN, ICN, SNT, NSI est une IPR de math. IPR qui, dans son dernier mail, parle non pas de collègues de math mais de collègues de sciences, pour dire en plus que ça ne limite pas à eux.

_________________
Amis via FB ? oui oui avec plaisir, un petit MP avec les bonnes infos et je fais le nécessaire.
Call_BB5A
Niveau 5

Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par Call_BB5A le Mer 12 Déc 2018 - 23:41
Voici quelques vidéos, sur la SNT en classe de seconde, prises à l'occasion d'un séminaire à destination des formateurs académiques, le 5 décembre dernier.

SNT en classe de seconde (magistere.education.fr/dgesco)
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mamieprof
Neoprof expérimenté

Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par mamieprof le Ven 14 Déc 2018 - 19:02
Des commentaires sur le programme modifié ? (voir site du SNES)
chmarmottine
Neoprof expérimenté

Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par chmarmottine le Ven 14 Déc 2018 - 19:07
peu de modifications et ça ne me donne toujours pas envie d'enseigner ça ...
kaktus65
Niveau 5

Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par kaktus65 le Ven 14 Déc 2018 - 19:31
@mamieprof a écrit:Conseil pédagogique extraordinaire chez nous ce soir (au milieu des CC c'est malin...)
La petite annonce du jour : Coordos de toutes les disciplines fortement poussés par le CDE cherchent volontaires pour SNT seconde. 
Toutes les options sont ouvertes : cours à 36, en 1/2 groupes, dédoublements ponctuels, effectifs réduits ie 3 profs pour 2 classes, cours débranchés (qui a dit qu'il y a besoin d'ordi ?), commande de tablettes à la région (chacun son pc, plus besoin de dédoublements pris sur la marge de 12 h)...toute suggestion bienvenue, à vot'bon cœur m'sieurs dam'
Ça va être un grand moment de fronde...  Question de collègues de maths : peut-on par nécessité de service les obliger à faire SNT alors qu'ils ne veulent faire que des maths ?  Pourquoi le CDE a-t-il décrété que c'était "un truc pour les maths" ?
Sachant que tant que les groupes de spés ne sont pas connus et c'est pas demain la veille...(choix définitifs en juin pour les élèves) on fait des hypothèses sur tout (et n'importe quoi...)


Le problème se pose partout, il faut bien reconnaître que les SNT sont adaptées ... aux collègues de Technologie qui ont de la bouteille et ont connu les anciens programmes (quand on enseignait aux élèves des notions de réseaux etc... et pas que Scratch ou Arduino) et certainement pas aux collègues de lycée général quelque soit leur matière. D'ailleurs, le principe des SNT n'est pas sans rappeler celui de la Technologie d'il y a 25/30 ans (de mon temps en Seconde, ce qui suivait la fameuse EMT du collège).

Je revois mon CDE vendredi prochain, je vous tiens au courant, il est par ailleurs bien question d'une sacrée formation pour les "volontaires" pour toutes les nouvelles matières, jusqu'à 25 jours pleins pour SNI d'après ce qu'il m'a dit ...

Pour ce qui est "d'imposer", la réponse logique serait "non ".
Ma crainte : Sauf que si la matière "SNT" est prise à priori par l'IPR de maths, elle sera comptée comme ... des maths ! Pire encore pour le tronc commun "sciences" où beaucoup de matières s'y retrouveraient. Neutral
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phychi67
Niveau 6

Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par phychi67 le Dim 16 Déc 2018 - 14:53
@kaktus65 a écrit:
@mamieprof a écrit:Conseil pédagogique extraordinaire chez nous ce soir (au milieu des CC c'est malin...)
La petite annonce du jour : Coordos de toutes les disciplines fortement poussés par le CDE cherchent volontaires pour SNT seconde. 
Toutes les options sont ouvertes : cours à 36, en 1/2 groupes, dédoublements ponctuels, effectifs réduits ie 3 profs pour 2 classes, cours débranchés (qui a dit qu'il y a besoin d'ordi ?), commande de tablettes à la région (chacun son pc, plus besoin de dédoublements pris sur la marge de 12 h)...toute suggestion bienvenue, à vot'bon cœur m'sieurs dam'
Ça va être un grand moment de fronde...  Question de collègues de maths : peut-on par nécessité de service les obliger à faire SNT alors qu'ils ne veulent faire que des maths ?  Pourquoi le CDE a-t-il décrété que c'était "un truc pour les maths" ?
Sachant que tant que les groupes de spés ne sont pas connus et c'est pas demain la veille...(choix définitifs en juin pour les élèves) on fait des hypothèses sur tout (et n'importe quoi...)


Le problème se pose partout, il faut bien reconnaître que les SNT sont adaptées ... aux collègues de Technologie qui ont de la bouteille et ont connu les anciens programmes (quand on enseignait aux élèves des notions de réseaux etc... et pas que Scratch ou Arduino) et certainement pas aux collègues de lycée général quelque soit leur matière. D'ailleurs, le principe des SNT n'est pas sans rappeler celui de la Technologie d'il y a 25/30 ans (de mon temps en Seconde, ce qui suivait la fameuse EMT du collège).

Je revois mon CDE vendredi prochain, je vous tiens au courant, il est par ailleurs bien question d'une sacrée formation pour les "volontaires" pour toutes les nouvelles matières, jusqu'à 25 jours pleins pour SNI d'après ce qu'il m'a dit ...

Pour ce qui est "d'imposer", la réponse logique serait "non ".
Ma crainte : Sauf que si la matière "SNT" est prise à priori par l'IPR de maths, elle sera comptée comme ... des maths ! Pire encore pour le tronc commun "sciences" où beaucoup de matières s'y retrouveraient. Neutral

Je ne vois vraiment pas en quoi ce serait destiné à des enseignants de technologie ?!

Tout enseignant qui a été PRI/PRN saura faire ce programme les doigts dans le nez (niveau contenu), un enseignant de physique/chimie y retrouvera même de nombreuses notions de sciences (GPS..).

Donc pour moi ce n'est absolument pas destiné aux Math ou à la Techno/SI, mais plutôt aux matières qui vont perdre de nombreuses heures et postes pour compenser : SVT et P/C

_________________
"The first principle is that you must not fool yourself–and you are the easiest person to fool."
R. Feynman
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VinZT
Expert spécialisé

Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par VinZT le Jeu 20 Déc 2018 - 20:52
Mail de l'IPR en charge de l'ISN aujourd'hui.

Tous ceux qui ont la certif. ISN (dont ma pomme) sont exemptés de la formation SNT et sont donc habilités à l'enseigner.
Tous ceux qui ont demandé la formation lourde NSI l'ont obtenue (pas sûr que les collègues soient au courant des détails, notamment les formations pendant les vacances …).

Ma crainte est donc que le proviseur, ayant vent de ce mail, ne me bombarde « monsieur SNT » pour l'an prochain …
Avec une dizaine de classes de secondes, je ne serais alors plus professeur de mathématiques. Espérons qu'on n'en arrivera pas là !

_________________

« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
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« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
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Prezbo
Habitué du forum

Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par Prezbo le Jeu 20 Déc 2018 - 21:39
@VinZT a écrit:Mail de l'IPR en charge de l'ISN aujourd'hui.

Tous ceux qui ont la certif. ISN (dont ma pomme) sont exemptés de la formation SNT et sont donc habilités à l'enseigner.
Tous ceux qui ont demandé la formation lourde NSI l'ont obtenue (pas sûr que les collègues soient au courant des détails, notamment les formations pendant les vacances …).

Ma crainte est donc que le proviseur, ayant vent de ce mail, ne me bombarde « monsieur SNT » pour l'an prochain …
Avec une dizaine de classes de secondes, je ne serais alors plus professeur de mathématiques. Espérons qu'on n'en arrivera pas là !

Ah, ben nous, aujourd'hui, on a reçu ça.

Lyon, le 20 décembre 2018
Messieurs les inspecteurs d’académie –inspecteurs pédagogiques régionaux de mathématiques

à

Mesdames et messieurs les chefs d’établissement

Objet : Enseignement « Sciences Numériques et technologie » en classe de seconde.

Inspection pédagogique régionale de Mathématiques

Affaire suivie par [Nom de l'IPR référent]

L’enseignement du tronc commun de seconde « sciences numériques et technologie » sera
un enseignement de culture générale et non un cours d’algorithmique ou de programmation.
Par conséquent, tout professeur ayant les compétences pour dispenser cet enseignement
pourra le faire et aucune discipline ne sera plus concernée qu’une autre.
Les formations organisées en académie dont nous avons parlé dans un courrier de
novembre dernier complèteront une formation à distance déployée à l’aide d’un MOOC
conçu par l’INRIA.

Pour être franc, cela me semble flou et contradictoire.
Bouboule
Esprit éclairé

Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par Bouboule le Jeu 20 Déc 2018 - 21:42
Et qui inspectera SNT ?
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mamieprof
Neoprof expérimenté

Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par mamieprof le Jeu 20 Déc 2018 - 21:49
J'ai visionné la conférence qui a eu lieu à Paris (sur M@gistère)  c'est présenté comme un EMC numérique, pas trop technique car destiné à TOUS LES ÉLÈVES DE SECONDE et au niveau enseignants ce sera accessible au plus grand nombre puisqu'il faut trouver des volontaires  des  profs. Chacun devrait avoir un formateur à sa mesure (grande variété de matières chez les formateurs : maths, SI, techno, philo...)
chmarmottine
Neoprof expérimenté

Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par chmarmottine le Jeu 20 Déc 2018 - 21:52
@mamieprof a écrit:J'ai visionné la conférence qui a eu lieu à Paris (sur M@gistère)  c'est présenté comme un EMC numérique, pas trop technique car destiné à TOUS LES ÉLÈVES DE SECONDE et au niveau enseignants ce sera accessible au plus grand nombre puisqu'il faut trouver des volontaires  des  profs. Chacun devrait avoir un formateur à sa mesure (grande variété de matières chez les formateurs : maths, SI, techno, philo...)

En gros des gens divers incompétents formés par des gens divers et incompétents ...

Chacun sera donc incompétent à sa façon.

Et leurs élèves, tout pareil.


Dernière édition par chmarmottine le Jeu 20 Déc 2018 - 21:58, édité 1 fois
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mamieprof
Neoprof expérimenté

Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par mamieprof le Jeu 20 Déc 2018 - 21:56
C'est bien ça...comment créer quelque chose de bien formaté dans la précipitation ? Beaucoup iront par nécessité a dit un prof. L IG de maths interrogé à ce sujet a répondu "je ne répondrai pas puisque ce n'est pas une question"
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Simeon
Niveau 1

Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par Simeon le Ven 21 Déc 2018 - 18:54
C'est aussi que réussir à faire des cours de SNT adaptés et de qualités va demander un travail monstrueux.
Maintenant qui pense que cette matière existera encore sans avoir été totalement remaniée dans 3 ans ? dans 5 ans ?

Quelle durée de vie pour un enseignement sans inspecteur clairement identifié, et sans épreuve au bac ?
Même les associations qui se font entendre sur l'enseignement de l'informatique déplorent le contenu du programme.

Je ne suis même pas convaincu que cette matière ouvrira vraiment, qui pour s'investir vraiment dans un enseignement qui semble avoir si peu d'avenir ?
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mamieprof
Neoprof expérimenté

Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par mamieprof le Ven 21 Déc 2018 - 23:45
Je crois que tous les profs se posent cette question... Et sans connaître les effectifs et les moyens ( dédoublements selon quelle fréquence, accès aux salles informatiques....) comment les inspecteurs et CDE peuvent ils vendre ce truc  ?
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Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

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