Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

amelien a écrit:Mais le rôle de l'école n'est pas l'assistance sociale, c'est un autre métier.

cassiopella a écrit:

amelien a écrit:Mais le rôle de l'école n'est pas l'assistance sociale, c'est un autre métier.

Bien sur que si, l'école participe à l'éducation (ou la non éducation) des enfants et fait d'office l'assistance sociale. Quand on essaye de l'ignorer, les choses ne marchent plus.
P.ex. un enfant n'a pas de cahier, parce que les parents n'ont pas acheter le cahier et ne vont pas le faire. Tu peux donner des dizaines de punitions, cela ne changera pas grande chose. Sauf si l'enfant décide de se procurer d'un cahier coûte que coûte. Par exemple en volant au supermarché...

ameliez67 a écrit:

Une passante a écrit:ici on discute d'un fait divers qui, je l'espère, va prendre de plus en plus d'importance et aider à réinstaurer l'autorité des enseignants et le soutien de la société.

Exactement ce que je dis depuis le début : ceci est du pain béni pour certains. Ensuite la collègue, on s'en tape un peu, hein ?

JPhMM a écrit:

cassiopella a écrit:A cet âge là l'enfant n'est jamais responsable

Ben voyons.
A ce propos, si un enfant n'est jamais responsable, comment en faire l'éducation ?

amelien a écrit:

cassiopella a écrit:3) L'école participe à l'éducation des enfants (c'est jamais le cas en France et c'est LE tabou).

Pas si bête Cassiopella, je crois même que bientôt, on demandera au professeur mécontent d'un élève de prendre rendez-vous avec les parents et de s'inviter chez eux, pour prendre le thé et participer à l'éducation de leur enfant.

Cassiopella a écrit:Pour moi c'est une situation tout à fait normale. Certains de mes professeurs sont venus chez nous, pour boire le thé et voir s'ils pouvaient aider. C'était soit PP, soit le professeurs de russe (j'avais des difficultés). Ce que tu dit n'a rien de choquant. Au moins pour les pays de l'ex-bloque soviétique.

Jacq a écrit:

ameliez67 a écrit:

Une passante a écrit:ici on discute d'un fait divers qui, je l'espère, va prendre de plus en plus d'importance et aider à réinstaurer l'autorité des enseignants et le soutien de la société.

Exactement ce que je dis depuis le début : ceci est du pain béni pour certains. Ensuite la collègue, on s'en tape un peu, hein ?

Fait divers non.
Un fait divers l'est (divers) lorsqu'il n'est pas la manifestation d'un climat  qui tend à se généraliser. Nous ne sommes pas dans  un "fait  divers" puisqu'il devient la manifestation exceptionnel de faits de société moins lisibles médiatiquement. Le cas de cet élève est "divers" mais pas les cas de manifestations violentes ou de déresponsabilisation totale de gamins perdus (car sauf à montrer le contraire nous ne savons rien pour  l'instant de cet élève, mais c'est un gamin en vrac qui fait cela). Ces manifestations ne sont isolées, le laxisme institutionnel ne  l'est pas. Si  c'était un cas unique (j'enlève l'arme "factice" volontairement) de violence nous serions dans un simple fait divers, ce n'est pas le cas ici.  

Lizdarcy a écrit:@cassiopella, je n'ai rien compris à ton histoire de pyromane agressif et de boycott ...

JPhMM a écrit:
Yaka demander aux profs d'acheter le cahier.

celitian a écrit:@jacq Je n'ai pas été claire, "facile à gérer" car ce sont essentiellement des moyens financiers à mettre en œuvre pour réussir à rattraper ce type d'élèves (faible, qui n'aime pas les cours théoriques) donc là rien d'impossible avec un budget en augmentation pour les LP.
Malheureusement ce n'est pas du tout à l'ordre du jour...

Danska a écrit:

Cassiopella a écrit:Pour moi c'est une situation tout à fait normale. Certains de mes professeurs sont venus chez nous, pour boire le thé et voir s'ils pouvaient aider. C'était soit PP, soit le professeurs de russe (j'avais des difficultés). Ce que tu dit n'a rien de choquant. Au moins pour les pays de l'ex-bloque soviétique.

Pays qui comme chacun le sait sont un exemple à suivre.

Une passante a écrit:

Jacq a écrit:

ameliez67 a écrit:

Une passante a écrit:ici on discute d'un fait divers qui, je l'espère, va prendre de plus en plus d'importance et aider à réinstaurer l'autorité des enseignants et le soutien de la société.

Exactement ce que je dis depuis le début : ceci est du pain béni pour certains. Ensuite la collègue, on s'en tape un peu, hein ?

Fait divers non.
Un fait divers l'est (divers) lorsqu'il n'est pas la manifestation d'un climat  qui tend à se généraliser. Nous ne sommes pas dans  un "fait  divers" puisqu'il devient la manifestation exceptionnel de faits de société moins lisibles médiatiquement. Le cas de cet élève est "divers" mais pas les cas de manifestations violentes ou de déresponsabilisation totale de gamins perdus (car sauf à montrer le contraire nous ne savons rien pour  l'instant de cet élève, mais c'est un gamin en vrac qui fait cela). Ces manifestations ne sont isolées, le laxisme institutionnel ne  l'est pas. Si  c'était un cas unique (j'enlève l'arme "factice" volontairement) de violence nous serions dans un simple fait divers, ce n'est pas le cas ici.  

Merci pour la définition plus précise.

cassiopella a écrit:

JPhMM a écrit:
Yaka demander aux profs d'acheter le cahier.

Le prof peut demander au bénévoles du secours populaire, aux associations d'aide etc. C'est beaucoup plus efficace que les punitions pour quelque chose que l'enfant ne peut corriger.

JPhMM a écrit:

cassiopella a écrit:

JPhMM a écrit:
Yaka demander aux profs d'acheter le cahier.

Le prof peut demander au bénévoles du secours populaire, aux associations d'aide etc. C'est beaucoup plus efficace que les punitions pour quelque chose que l'enfant ne peut corriger.

Je reste admiratif de ta capacité à exprimer sans broncher l'idée selon laquelle demander aux bénévoles du secours populaires de fournir un cahier aux élèves qui n'en ont pas permettrait de ne plus jamais voir un élève braquer un ou une prof avec une arme, factice ou pas.

Jacq a écrit:

JPhMM a écrit:

cassiopella a écrit:

JPhMM a écrit:
Yaka demander aux profs d'acheter le cahier.

Le prof peut demander au bénévoles du secours populaire, aux associations d'aide etc. C'est beaucoup plus efficace que les punitions pour quelque chose que l'enfant ne peut corriger.

Je reste admiratif de ta capacité à exprimer sans broncher l'idée selon laquelle demander aux bénévoles du secours populaires de fournir un cahier aux élèves qui n'en ont pas permettrait de ne plus jamais voir un élève braquer un ou une prof avec une arme, factice ou pas.

Déjà il braque sa prof pour  être présent, si en plus il la  braquait pour avoir un cahier et un crayon, ce serait merveilleux ! Il voulait en réalité être présent et travailler avec un matériel adéquat !

JPhMM a écrit:
Je reste admiratif de ta capacité à exprimer sans broncher l'idée selon laquelle demander aux bénévoles du secours populaires de fournir un cahier aux élèves qui n'en ont pas permettrait de ne plus jamais voir un élève braquer un ou une prof avec une arme, factice ou pas.

cassiopella a écrit:

JPhMM a écrit:
Je reste admiratif de ta capacité à exprimer sans broncher l'idée selon laquelle demander aux bénévoles du secours populaires de fournir un cahier aux élèves qui n'en ont pas permettrait de ne plus jamais voir un élève braquer un ou une prof avec une arme, factice ou pas.

Tout commence par des petites choses. Cet élève, ses copains, voire toute la classe, ils ne sont pas devenu braqueurs du jour au lendemain. Et vu leur comportement, il est évident que les parents ne s'occupent plus de l'éducation ou n'ont pas le temps de le faire. Pour éviter ce genre de situation à l'avenir, il faut comprendre comment on en est arrivé à ce point là. Pour ma part, je ne comprends pas. Je ne comprends pas comment on peut avoir une idée de braquer une prof. Et que les autres élèves ne sont pas choqués, cela me choque. :|

cassiopella a écrit:

JPhMM a écrit:
Je reste admiratif de ta capacité à exprimer sans broncher l'idée selon laquelle demander aux bénévoles du secours populaires de fournir un cahier aux élèves qui n'en ont pas permettrait de ne plus jamais voir un élève braquer un ou une prof avec une arme, factice ou pas.

Tout commence par des petites choses. Cet élève, ses copains, voire toute la classe, ils ne sont pas devenu braqueurs du jour au lendemain. Et vu leur comportement, il est évident que les parents ne s'occupent plus de l'éducation ou n'ont pas le temps de le faire. Pour éviter ce genre de situation à l'avenir, il faut comprendre comment on en est arrivé à ce point là. Pour ma part, je ne comprends pas. Je ne comprends pas comment on peut avoir une idée de braquer une prof. Et que les autres élèves ne sont pas choqués, cela me choque. :|

La responsabilité est encore plus grande pour les hommes politiques. Il s’agit de ne pas tomber dans la démagogie et la gesticulation.
Malheureusement cette affaire apparait comme un effet d’aubaine médiatique. On retrouve des vieux réflexes politiciens qu’on a déjà connus par le passé et qui consistent à inventer des dispositifs ou même des lois pour répondre à l’émotion et à l’actualité. Nicolas Sarkozy en avait fait sa spécialité.
Ici, Jean-Michel Blanquer et Christophe Castaner nous annoncent un « grand plan d’action », alors que tout l’arsenal juridique existe déjà.
Mais cela permet des grandes déclarations où on annonce qu’on va restaurer l’autorité et « 𝘳é𝘵𝘢𝘣𝘭𝘪𝘳 𝘭’𝘰𝘳𝘥𝘳𝘦 ». Pour l’opinion publique, cela laisse entendre que les établissements scolaires sont des lieux où cela aurait disparu et jette encore plus le discrédit sur les enseignants.

Présenté comme « issu de la société civile », Jean Michel Blanquer est peut être le plus politicien de tous les ministres de l’éducation. Il sait se servir de toutes les occasions et maîtrise parfaitement la dimension médiatique. Cet évènement tragique est aussi, pour lui, un formidable moyen pour détourner l’attention des premières critiques sur son action et reprendre la main.
Pendant ce temps, on ne parle plus de la dérive autoritaire de son ministère, et en particulier du CSP, dans la confection des programmes.
On ne parle plus des évaluations des élèves et des établissements.
On ne parle plus de la confusion et de l’impréparation de la réforme du lycée.
On ne parle pas de la remise en cause de la formation des enseignants.
On ne parle pas des suppressions de postes dans les lycées et collèges. Et de bien d’autres choses...
La réponse à cet évènement risque d’être purement cosmétique (l’interdiction des portables dans les lycées) et répressive. Alors que la réponse doit être aussi du côté de la prévention. Avec non seulement une vraie politique des quartiers et de soutien aux associations qui y œuvrent, mais aussi dans les établissements des personnels suffisants avec des temps d’échange et de la formation continue.....

Mais mettre en place tout cela, ça demande du temps et ça ne fait pas de bruit médiatique.

@ Philippe Watrelot   a dit
Mais mettre en place tout cela, ça demande du temps et ça ne fait pas de bruit médiatique.