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pseudo-intello
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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par pseudo-intello le Ven 19 Avr 2019 - 12:45
D'ailleurs, on n'a pas besoin de 80% de grévistes pour gripper le truc.

S'il y a trois grévistes par centre de correction au DNB, les chefs de centre vont à peu près réussir à répartir les copies sur les autres.

S'il y a ne serait-ce qu'un tiers de grévistes, ça posera déjà problème. D'ailleurs, si les non-grévistes, en arrivant, voient qu'on va essayer de leur refourguer 30% de copies en plus de leur tas, ça pourrait bien en décider quelques-uns à préférer rentrer chez eux et finalement faire grève...

Pour la surveillance, c'est à peu près la même logique, même s'il y a plus de marge pour l'institution, qui peut demander à n’importe quel adulte de l'établissement de surveiller. Mais au moins, ça ne fait pas reposer l'effort de grève que sur quelques disciplines.
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Melyne5
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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par Melyne5 le Sam 20 Avr 2019 - 13:28
@pseudo-intello a écrit:D'ailleurs, on n'a pas besoin de 80% de grévistes pour gripper le truc.

S'il y a trois grévistes par centre de correction au DNB, les chefs de centre vont à peu près réussir à répartir les copies sur les autres.

S'il y a ne serait-ce qu'un tiers de grévistes, ça posera déjà problème. D'ailleurs, si les non-grévistes, en arrivant, voient qu'on va essayer de leur refourguer 30% de copies en plus de leur tas, ça pourrait bien en décider quelques-uns à préférer rentrer chez eux et finalement faire grève...

Pour la surveillance, c'est à peu près la même logique, même s'il y a plus de marge pour l'institution, qui peut demander à n’importe quel adulte de l'établissement de surveiller. Mais au moins, ça ne fait pas reposer l'effort de grève que sur quelques disciplines.

Chez nous, la grève des surveillances pourrait vraiment poser problème car depuis quelques années, alors qu'avant les correcteurs ne surveillaient pas, nous sommes tous présents à plein temps et si 5 ou 6 personnes étaient absentes, les 2 de réserve ne suffiraient pas...j'imagine avec délectation un cde contraint de surveiller...mais ça n'arrivera pas car nous ne serons vraisemblablement qu' 1 ou 2 grévistes car déranger le déroulement d'un examen, fâcher le chef et risquer d'avoir un edt pourri, ce n'est pas envisageable pour la majorité !
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Melyne5
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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par Melyne5 le Sam 20 Avr 2019 - 13:35
@Pat B a écrit:Les profs de lycée étaient touchés par la baisse de niveau des élèves arrivant du collège post-réforme, ils avaient tout intérêt à faire grève eux aussi ; les profs de collège ne sont pas touchés par les conséquences de la grève du lycée...
Mais il n'y a pas que ça en jeu, il y a la deuxième heure supp imposée, la perte du pouvoir d'achat, les pertes d'heures...
Tout à fait mais nous sommes quelques uns à nous sentir quand même concernés par l'ideologie de cette réforme, par le fait que nos élèves vont avoir à la subir, par les postes qu'elle va supprimer rendant les muts plus compliquées. ..
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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par Madame_Prof le Jeu 23 Mai 2019 - 13:10
Trop peu de collègues du Snes se sont prononcés, mais plus de 70% de ces collègues sont favorables à la grève pendant les examens.

Le Snes déposera des préavis pour les 17 et 27 juin (et, pour les autres jours aussi, je suppose). Il va y avoir une concertation avec les autres OS et les Stylos Rouges pour mettre en place des actions ces jours là. Ainsi que l'interpellation du ministre pour le prévenir que les examens ne se dérouleront pas dans de bonnes conditions faute de négociations sur les réformes en cours et les salaires.

Il faut mobiliser un maximum de collègues.

C'est le résumé du mail reçu par les militants ce matin.

J'ai peur :
- que trop de collègues n'osent pas "prendre en otage les élèves" (en vrai, des solutions seront trouvées, leur scolarité et leur vie n'en dépendent pas),
- le ministre fasse des propositions bidons pour contrer le truc.

Je suis en collège. Je ferai grève pendant le DNB. Enfin, à mon avis, ça dépendra de ce qu'il s'est passé pour le Bac. Remarque, moins de conséquences dans le cas du DNB. Ma  chef ne me mettra peut-être pas de surveillance par anticipation...

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pseudo-intello
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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par pseudo-intello le Jeu 23 Mai 2019 - 13:54
Bien !

J'espère que les autres syndicats suivront.

Je redoute, comme toi, l'argument de la "prise d'otages" (cette expression m'exaspère, d'ailleurs. Les gens du Bataclan et les autres otages dans le monde doivent apprécier).
Quand je vois dans quel état de délabrement intellectuel sont mes élèves en fin de collège, je me dis que quand bien même ils n'auraient pas leur brevet à cause de la grève, le vrai préjudice dans l'histoire, ce n'est pas une absence de DNB ; c'est l'état dans lequel les programmes scolaires délétères (méthodes de lecture, activités bidons, projets débiles) et parfois les familles (écrans jusqu'à pas d'heure, absence de bouquins...) les ont plongé.
Forster
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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par Forster le Jeu 23 Mai 2019 - 14:48
L'argument de la prise d'otage, je n'y crois plus. Ca les embête profondément mais le rectorat sait très bien engager des intervenants extérieurs pour surveiller, il ne faut pas s'inquiéter pour eux.
Pas plus tard que la semaine dernière, j'ai été convoqué pour surveiller des épreuves de BTS dans le lycée voisin et j'ai eu la surprise de surveiller avec des retraités. Dans chaque salle, il y avait un professeur et un retraité. Et pas des professeurs retraités, la personne qui surveillait avec moi était secrétaire dans une banque avant la retraite! Elle m'a expliqué qu'elle était inscrite dans un équivalent d'agence interim pour retraités et que c'est comme ça qu'elle avait été appelée. J'ai appris ensuite que les professeurs du lycée avaient protesté pour un problème interne et avaient donc refusé de surveiller le BTS.
William Foster
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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par William Foster le Jeu 23 Mai 2019 - 14:55
@Forster a écrit:L'argument de la prise d'otage, je n'y crois plus. Ca les embête profondément mais le rectorat sait très bien engager des intervenants extérieurs pour surveiller, il ne faut pas s'inquiéter pour eux.
Pas plus tard que la semaine dernière, j'ai été convoqué pour surveiller des épreuves de BTS dans le lycée voisin et j'ai eu la surprise de surveiller avec des retraités. Dans chaque salle, il y avait un professeur et un retraité. Et pas des professeurs retraités, la personne qui surveillait avec moi était secrétaire dans une banque avant la retraite! Elle m'a expliqué qu'elle était inscrite dans un équivalent d'agence interim pour retraités et que c'est comme ça qu'elle avait été appelée. J'ai appris ensuite que les professeurs du lycée avaient protesté pour un problème interne et avaient donc refusé de surveiller le BTS.

Mais parviendraient-ils à recruter assez de surveillants sur un examen de plus grande ampleur comme le bac ?

[mode sarcastique on]Sans compter que si on commence à donner des sous aux vieux, ils seront encore plus nombreux à aller faire leurs courses le samedi à Carouf : cela va poser un réel problème sociétal. [mode sarcastique off]

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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par Forster le Jeu 23 Mai 2019 - 15:06
En recrutant plus large, sûrement. Je ne vois pas ce qui les en empêche. Ils n'avaient même pas pris la peine de leur donner les consignes de surveillance pour les examens donc je pense qu'ils n'ont pas été regardants sur le recrutement.
William Foster
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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par William Foster le Jeu 23 Mai 2019 - 15:25
@Forster a écrit:En recrutant plus large, sûrement. Je ne vois pas ce qui les en empêche. Ils n'avaient même pas pris la peine de leur donner les consignes de surveillance pour les examens donc je pense qu'ils n'ont pas été regardants sur le recrutement.

J'attends encore certaines consignes de surveillance d'examens que j'ai surveillés ces dernières années... Neutral

Je suppose que dans le cas d'une surveillance massivement retraitée, tout ira bien si tout va bien... Mais le moindre cas de triche ou de contestation risque de faire du bruit. Et au rectorat comme au ministère, on n'aime pas le bruit.

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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par henriette le Jeu 23 Mai 2019 - 18:20
J'ai parlé en salle des profs de la loi Blanquer revisitée par le Sénat. Indignation générale. Pour la 1ère fois, lorsque j'ai parlé de blocage possible du DNB et du bac, je n'ai pas eu de moraline sur l'intérêtdezenfants en retour.

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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par Lefteris le Jeu 23 Mai 2019 - 18:24
Il y a déjà divers préavis de grève, mais la question qui se pose en intersyndicale sera : journées d'action tel jour et tel jour ou grève à partir du.... La deuxième solution me paraît la meilleure. On peut venir un jour, pas le lendemain (surveillance par exemple) ce qui empêche toute parade préalable et permet de pas sacrifier trop de journées de traitement.
Ensuite, selon la réponse ministérielle, envisager une rentrée "morte". Ce serait l'idéal, quoique je ne rêve pas trop. Avec tout ce que l'E.N. et les enseignants prennent dans la tête en vitesse accélérée depuis quelques années, et l'avenir qui se profile, ça serait un minimum.

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may68
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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par may68 le Jeu 23 Mai 2019 - 19:03
Après Nice et mardi Toulouse, c'est de nouveau à Toulouse que des profs ont été interpellés aujourd'hui alors qu'ils sont en grève et en manif :

https://www.sudeducation.org/La-federation-SUD-education-denonce-la-repression-contre-les-personnels.html?var_mode=calcul&fbclid=IwAR2kRC8SUN8hByvpDoMaLfy9-o4jCsB5r_BarHU9fe_ApmnLYMYrjx47Rmg

Il s'agit de militants FSU et Solidaires.
muetdhiver
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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par muetdhiver le Jeu 23 Mai 2019 - 19:28
J'imagine que le ministère sera parfaitement capable de reporter les épreuves de philo annulées pour cause de grève un autre jour... Il suffira simplement d'envoyer une nouvelle convocation supplémentaire aux élèves, comme ce fût envisagé un moment pour l'épreuve de math terminale S il y a quelques années lors de la fuite des sujets sur jeuxvideo.com...

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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par Madame_Prof le Jeu 23 Mai 2019 - 20:04
Actions et grève pendant toute la durée des épreuves !!!

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Sisyphe
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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par Sisyphe le Jeu 23 Mai 2019 - 20:13
Bonsoir,

Ici nous avons été reçu au rectorat. La menace d'une grève est prise très au sérieux. Ils nous mettent en garde contre la mauvaise publicité que cela ferait à notre établissement, nous reprochent de "prendre les élèves en otages"... Le discours habituel. Mais ce qui est très clair surtout c'est que nous ne pourrons pas obtenir par le rectorat des moyens supplémentaires en heures pour assouplir la réforme. Le seul moyen de pression se situe donc plus haut : faire plier le gouvernement. Et pour cela je crois aujourd'hui la grève inévitable.
Le seul moyen de ne pas en arriver là est qu'ils sentent que nous sommes prêts en masse à aller jusqu'au bout.
Lefteris
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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par Lefteris le Jeu 23 Mai 2019 - 21:17
@Sisyphe a écrit:Bonsoir,Ici nous avons été reçu au rectorat. La menace d'une grève est prise très au sérieux. Ils nous mettent en garde contre la mauvaise publicité que cela ferait à notre établissement,
Rien que pour ça il faut faire grève. Ils tentent d'anticiper les réformes à venir et de vous amener à vous considérer vous-même comme des employés de l'établissement. Ce que vous n' êtes évidemment pas, vous êtes fonctionnaires nationaux, l'endroit où vous êtes est purement contingent. Vous luttez contre une destruction nationale des horaires, statuts, programmes, tout étant lié.

nous reprochent de "prendre les élèves en otages"... Le discours habituel.
Les éléments de langage : deuxième raison à elle seule suffisamment forte.

Mais ce qui est très clair surtout c'est que nous ne pourrons pas obtenir par le rectorat des moyens supplémentaires en heures pour assouplir la réforme. Le seul moyen de pression se situe donc plus haut : faire plier le gouvernement.Et pour cela je crois aujourd'hui la grève inévitable
Les luttes locales, c'est fini , et déjà depuis longtemps. Quand on va au rectorat pour enveloppe budgétaire AVS par exemple, on vous répond "enveloppe nationale" "enveloppe contrainte". J'ai perdu pas mal de temps libre pour le savoir. Ils tiennent donc un discours selon la circonstance : si vous faites grève, vous pénalisez localement VOTRE établissement. Si vous réclamez pour vos besoins locaux, "voyez au niveau national", on ne nous a rien donné de plus, nous n'avons plus un poste.

Le seul moyen de ne pas en arriver là est qu'ils sentent que nous sommes prêts en masse à aller jusqu'au bout.
Ils nous y obligent : les autre actions sont sanctionnées (remontées de notes, livrets), avec un refus total de remise en question. De même que nous sommes condamnés à ds journées de grève avec l'immonde loi du 1/30e, qui signifie bien le refus d'écouter les revendications une ou deux heures de "débrayage". Les classes possédantes de ce pays, au services desquelles est notre ministre, comme les précédents mais en plus âpre encore, ont la culture du bras de fer, dont ils accusent ensuite la populace.

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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par F.Lemoine le Lun 3 Juin 2019 - 21:37
A mon humble avis, s'il n'y a pas grève de la surveillance et SURTOUT de la correction, cela ne servira à rien.
La surveillance, je pense qu'ils peuvent se débrouiller... Mais la correction...
Ils ne reporteront rien du tout, pour moi ça ne fait pas un pli, mais on pourra utiliser leur tricherie pour l'étaler au grand jour.
Quelqu'un a écrit sur ce forum que des profs d'HG ont été convoqués pour corriger des épreuves de français. Pas sûr que ce soit légal... En tot cas, je suis sûr que c'est un scandale, si c'est avéré.

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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par Dame Tartine le Lun 3 Juin 2019 - 21:58
@F.Lemoine a écrit:A mon humble avis, s'il n'y a pas grève de la surveillance et SURTOUT de la correction, cela ne servira à rien.
La surveillance, je pense qu'ils peuvent se débrouiller... Mais la correction...
Ils ne reporteront rien du tout, pour moi ça ne fait pas un pli, mais on pourra utiliser leur tricherie pour l'étaler au grand jour.
Quelqu'un a écrit sur ce forum que des profs d'HG ont été convoqués pour corriger des épreuves de français. Pas sûr que ce soit légal... En tot cas, je suis sûr que c'est un scandale, si c'est avéré.
Oui, c'est bien une grève des corrections qu'il faut car pour surveiller ils trouveront toujours quelqu'un. D'après un autre post, ces enflures auraient fait appel à des PLP de lettres-histoire (bivalents donc) pour aller corriger le français. Ils ont osé alors qu'ils viennent de nous réduire à plus rien en LP avec la diminution drastique des heures de LHG. Les PLPs qui iront ne seront que de sombres imbéciles pour ne pas employer un terme plus grossier.


Dernière édition par Dame Tartine le Lun 3 Juin 2019 - 22:11, édité 1 fois

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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par Balthamos le Lun 3 Juin 2019 - 22:09
La grève des surveillances est indispensable si on veut envisager une grève de correction.

C'est un message envoyé qui se concrétisera pour les corrections, c'est un signe qui montrera la détermination du mouvement.
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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par mathmax le Lun 3 Juin 2019 - 22:20
Tout se jouera, à mon avis, le 17 juin et surtout le 18 ; je rappelle que plusieurs syndicats ont déposé des préavis pour toute la période du bac. Prôner la grève des corrections c'est une fois de plus repousser le moment d'agir, et surtout reporter la responsabilité sur un plus petit nombre de collègues, en ordre dispersé et isolés chacun face à leur hiérarchie. La grève des surveillances a une chance de fonctionner car c'est une action claire et collective, et on sait précisément ce qu'on met en jeu en s'y associant (un trentième par jour de grève).

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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par F.Lemoine le Lun 3 Juin 2019 - 22:28
Mathmax, j'espère qu'on s'est bien compris. Je suis pour les deux actions. N'aie pas peur, aucune guillotine ni peine de prison ne sont prévues si tu ne vas pas corriger Smile
Je l'ai fait lors de la réforme du collège.

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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par Puck le Lun 3 Juin 2019 - 22:38
Une collègue d’un autre établissement que le mien, agrégée de LC, mais qui enseigne en collège depuis plus de 15 ans et qui n’a plus eu de classes de français depuis belle lurette, est convoquée comme réserviste aux corrections du bac, écrit et oral. Ce n’est pas la seule dans ce cas et il leur aurait été dit qu’ils avaient bien le niveau pour poser des questions sur un texte. Apparemment, les réservistes semblent ovinement (pardon aux chouettes moutons) accepter leur sort...  Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 1665347707

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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par Lefteris le Lun 3 Juin 2019 - 22:44
@F.Lemoine a écrit:Mathmax, j'espère qu'on s'est bien compris. Je suis pour les deux actions. N'aie pas peur, aucune guillotine ni peine de prison ne sont prévues si tu ne vas pas corriger Smile
Je l'ai fait lors de la réforme du collège.
Je l'ai fait aussi, et rien, en dehors de l'agitation et des messages désespérés en boîte vocale. Very Happy .La grève est un acte de cessation concertée du travail qui se décide individuellement, et se constate par le service non fait. Aussi simple que ça, quand il y des préavis, ce qui est le cas. Prévoir un peu moins de pognon pour les apéros et barbecues cet été (du pinard ne dépassant pas 12 °, comme Bérurier se mettant au régime...)

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par F.Lemoine le Lun 3 Juin 2019 - 23:09
@Lefteris a écrit:
@F.Lemoine a écrit:Mathmax, j'espère qu'on s'est bien compris. Je suis pour les deux actions. N'aie pas peur, aucune guillotine ni peine de prison ne sont prévues si tu ne vas pas corriger Smile
Je l'ai fait lors de la réforme du collège.
Je l'ai fait aussi, et rien, en dehors de l'agitation et des messages désespérés en boîte vocale. Very Happy .La grève  est un acte  de cessation concertée du travail qui se décide individuellement, et se constate par le service non fait. Aussi simple que ça, quand il y des préavis, ce qui est le cas. Prévoir un peu moins de pognon pour les apéros et barbecues cet été (du pinard ne dépassant pas 12 °, comme Bérurier se mettant au régime...)

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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par mathmax le Lun 3 Juin 2019 - 23:50
Je ne pensais pas à la guillotine, mais plus haut quelqu'un parlait de retenue d'un trentième par jour, ce qui pour les profs de philo peut aller jusqu'à 15 trentième, non ? C'est évidemment très différent pour le brevet, où les copies sont corrigées sur place.

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Grève le 1er jour du Bac et du DNB ? - Page 9 Empty Re: Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

par LadyC le Sam 8 Juin 2019 - 22:13
@F.Lemoine a écrit:A mon humble avis, s'il n'y a pas grève de la surveillance et SURTOUT de la correction, cela ne servira à rien.
La surveillance, je pense qu'ils peuvent se débrouiller... Mais la correction...
Ils ne reporteront rien du tout, pour moi ça ne fait pas un pli, mais on pourra utiliser leur tricherie pour l'étaler au grand jour.
Quelqu'un a écrit sur ce forum que des profs d'HG ont été convoqués pour corriger des épreuves de français. Pas sûr que ce soit légal... En tot cas, je suis sûr que c'est un scandale, si c'est avéré.

Je peux confirmer pour au moins une collègue... d'allemand (connaissance directe d'une collègue de mon établissement). Je ne sais plus s'il s'agit du bac ou du brevet.

Moins scandaleux mais montrant tout de même les hyper-convocations de cette année : je suis convoquée à la fois pour le bac (correction seulement malheureusement) et le brevet (correction, alors qu'un courriel du rectorat nous avait assurés, promis-juré, que les enseignants de collège exceptionnellement convoqués pour le bac seraient épargnés pour les corrections du brevet^^).

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