Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

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Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par manu038 le Dim 27 Nov 2011 - 23:15

Ras le bol de tout ce qui nous tombe dessus depuis quelque temps.
Je suis écoeuré, je me sens démobilisé !

Et les syndicats qui n'ont à proposer qu'une journée de grève, sporadique et tic et tac, ça passe le temps mais ne sert à rien...

Pourquoi pas des actions qui ne nous couteraient pas (financièrement) et seraient réellement visibles, style boycott des conseils de classe (ISOE versée de toute façon) en dehors du PP, rétention de notes jusqu'en fin de trimestre, etc, etc... ?
Pourquoi ne réagissons nous pas?

manu038
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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par Audrey le Dim 27 Nov 2011 - 23:16

Et si tu te présentais avant de commencer à râler?

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

Audrey
Oracle


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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par Audrey le Dim 27 Nov 2011 - 23:18

Au passage, si tu boycottes les conseils, je te rappelle qu'on peut te sucrer l'ISOE part fixe, qui s'élève à une centaine d'euros mensuels.

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par ysabel le Dim 27 Nov 2011 - 23:28

99€ et des bricoles...

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

ysabel
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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par pk le Dim 27 Nov 2011 - 23:58

@manu038 a écrit:Ras le bol de tout ce qui nous tombe dessus depuis quelque temps. Je suis écoeuré, je me sens démobilisé !
C'est le but visé ma pauvre Lucette.
@manu038 a écrit:Et les syndicats qui n'ont à proposer qu'une journée de grève, sporadique et tic et tac, ça passe le temps mais ne sert à rien...
Pourquoi pas des actions qui ne nous couteraient pas (financièrement) et seraient réellement visibles, style boycott des conseils de classe (ISOE versée de toute façon) en dehors du PP, rétention de notes jusqu'en fin de trimestre, etc, etc... ?Pourquoi ne réagissons nous pas?
Honnêtement, les syndicats ont cherché différents biais, ils ne sont pas toujours suivis par les enseignants. Leurs possibilités se sont restreintes comme Peau de Chagrin. Parler à un mur, cela ne sert pas à grand chose. Par ailleurs, les médias ne sont pas tous nets! Pour ne citer que le dernier exemple en date, Chatel augmente les jeunes enseignants, mais il bloque et ralentit tous les autres selon différents articles, blogs. Le Snalc, le Snes sont de la partie mais l'information passe mal; ce n'est pas propre au Snes. Résultat de cette mesure: on essaye de résoudre des problèmes de recrutement liés à une politique délétère de l'Education, menée depuis des décennies, sans changer de cap. Dans le même temps, les meilleurs étudiants se détournent car ils savent l'autre réalité: un professeur en fin de carrière a perdu plus de 30% de pouvoir d'achat par rapport à ses aînés. Bref, c'est la fuite en avant et avec des œillères. Quels médias rendent compte de cette réalité pour le moins étonnante et de la désinformation liée ? Quels temps de paroles pour des contradicteurs ou à défaut quels journalistes soulèvent ces points. Depuis que la plupart des journaux sont aidés...

Je te rejoins sur un point, quelles actions nouvelles sont possibles? Là, ce sont des juristes qui peuvent trancher. Mesdames et messieurs des syndicats non complices, à vous de jouer.

pk
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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par Moonchild le Lun 28 Nov 2011 - 0:19

Il y a aussi l'option des occupations d'établissements mais je ne suis pas sûr que cela soit très efficace. En fait il faudrait attaquer le problème à la source et lancer un mouvement de manifestation reconductible et d'occupation la rue de Grenelle, faire le siège du ministère jusqu'à reddition de l'ennemi. chevalier

Moonchild
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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par patrickdu80 le Lun 28 Nov 2011 - 2:44

je rejoins manu038 ,certes les autres actions ne sont pas suivies par les enseignants,mais ne serait ce pas plutôt efficace de faire 1 semaine de gréve plutôt que de faire une gréve tous les 2 mois ?
De plus, je trouve ça assez démobilisateur le fait que les syndicats d'enseignants n'appellent pas clairement à la grève le 13 décembre .

patrickdu80
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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par pk le Lun 28 Nov 2011 - 7:21

@patrickdu80 a écrit:je rejoins manu038 ,certes les autres actions ne sont pas suivies par les enseignants,mais ne serait ce pas plutôt efficace de faire 1 semaine de gréve plutôt que de faire une gréve tous les 2 mois ?
De plus, je trouve ça assez démobilisateur le fait que les syndicats d'enseignants n'appellent pas clairement à la grève le 13 décembre .

Cela serait encore moins suivi, non?

pk
Habitué du forum


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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par Daphné le Lun 28 Nov 2011 - 8:14

@manu038 a écrit:Ras le bol de tout ce qui nous tombe dessus depuis quelque temps.
Je suis écoeuré, je me sens démobilisé !

Et les syndicats qui n'ont à proposer qu'une journée de grève, sporadique et tic et tac, ça passe le temps mais ne sert à rien...

Pourquoi pas des actions qui ne nous couteraient pas (financièrement) et seraient réellement visibles, style boycott des conseils de classe (ISOE versée de toute façon) en dehors du PP, rétention de notes jusqu'en fin de trimestre, etc, etc... ?
Pourquoi ne réagissons nous pas?

Et tu proposes ???????????????

Daphné
Demi-dieu


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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par invitéW le Lun 28 Nov 2011 - 8:20

Fait toi élire aux instances dirigeantes de ton syndicat. Tu pourras ainsi insuffler toutes tes idées que les syndicats n'ont pas.

invitéW
Prophète


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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par Daphné le Lun 28 Nov 2011 - 8:22

Will.T a écrit:Fait toi élire aux instances dirigeantes de ton syndicat. Tu pourras ainsi insuffler toutes tes idées que les syndicats n'ont pas.

Encore faudrait-il qu'il soit syndiqué Twisted Evil

Daphné
Demi-dieu


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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par manu038 le Lun 28 Nov 2011 - 8:44

@Daphné a écrit:
Will.T a écrit:Fait toi élire aux instances dirigeantes de ton syndicat. Tu pourras ainsi insuffler toutes tes idées que les syndicats n'ont pas.

Encore faudrait-il qu'il soit syndiqué Twisted Evil



Tes contributions à la discussion sont remarquables Suspect

manu038
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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par DH le Lun 28 Nov 2011 - 8:46

et ta présentation? Comemnt veux-tu qu'on fasse des contributions de fond à ta discussion sans une présentation?

pas envie.

_________________
Et surtout mon corps aussi bien que mon âme, gardez-vous de vous croiser les bras en l'attitude stérile du spectateur, car la vie n'est pas un spectacle, car une mer de douleurs n'est pas un proscenium, car un homme qui crie n'est pas un ours qui danse...

DH
Grand Maître


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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par Marie Laetitia le Lun 28 Nov 2011 - 8:46

Manu: la case présentation t'attends... Smile http://www.neoprofs.org/f26-votre-presentation

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
Bon génie


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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par Thalia de G le Lun 28 Nov 2011 - 8:52

@manu038 a écrit:
@Daphné a écrit:
Will.T a écrit:Fait toi élire aux instances dirigeantes de ton syndicat. Tu pourras ainsi insuffler toutes tes idées que les syndicats n'ont pas.

Encore faudrait-il qu'il soit syndiqué Twisted Evil



Tes contributions à la discussion sont remarquables Suspect
Daphné est responsable syndicale et d'autres qui ont répondu sont très actifs et très pointus.

Thalia de G
Modérateur


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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par invitéW le Lun 28 Nov 2011 - 9:05

@manu038 a écrit:
@Daphné a écrit:
Will.T a écrit:Fait toi élire aux instances dirigeantes de ton syndicat. Tu pourras ainsi insuffler toutes tes idées que les syndicats n'ont pas.

Encore faudrait-il qu'il soit syndiqué Twisted Evil



Tes contributions à la discussion sont remarquables Suspect

comme cette discussion stérile qui réapparait à chaque jour de grève et où l'on vient nous expliquer que de toutes façons ça ne sert à rien, qu'il faudrait faire tout et son contraire (et en tout cas autre chose, mais quoi ???)
Sans oublié bien sûr que "les syndicats" (tous dans le même sac) sont la cause de tous les maux car "ils" ne font rien...

À cela, on va ajouter les collègues qui ferraient bien grève mais...
- ce n'est pas le bon jour
- ils n'ont qu'une heure de cours
- ils ont 8h de cours,
- ...

désolé, mais j'en ai ras le bol de ce type de message

invitéW
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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par manu038 le Lun 28 Nov 2011 - 9:09

Dr Housette a écrit:et ta présentation? Comemnt veux-tu qu'on fasse des contributions de fond à ta discussion sans une présentation?

pas envie.


ok je vais faire les choses dans l'ordre !
1- je me présente
2- je râle (et j'aurai la crédibilité pour le faire)
3- je fais autre chose que râler...

manu038
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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par Daphné le Lun 28 Nov 2011 - 9:10

@manu038 a écrit:
@Daphné a écrit:
Will.T a écrit:Fait toi élire aux instances dirigeantes de ton syndicat. Tu pourras ainsi insuffler toutes tes idées que les syndicats n'ont pas.

Encore faudrait-il qu'il soit syndiqué Twisted Evil



Tes contributions à la discussion sont remarquables Suspect

C'est le genre de remarque que j'entends régulièrement en salle des profs de la part des non syndiqués en général, parce que ceux qui le sont font la grève par militantisme même s'ils n'ont que deux heures de cours Twisted Evil

Daphné
Demi-dieu


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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par Daphné le Lun 28 Nov 2011 - 9:12

Will.T a écrit:
@manu038 a écrit:
@Daphné a écrit:
Will.T a écrit:Fait toi élire aux instances dirigeantes de ton syndicat. Tu pourras ainsi insuffler toutes tes idées que les syndicats n'ont pas.

Encore faudrait-il qu'il soit syndiqué Twisted Evil



Tes contributions à la discussion sont remarquables Suspect

comme cette discussion stérile qui réapparait à chaque jour de grève et où l'on vient nous expliquer que de toutes façons ça ne sert à rien, qu'il faudrait faire tout et son contraire (et en tout cas autre chose, mais quoi ???)
Sans oublié bien sûr que "les syndicats" (tous dans le même sac) sont la cause de tous les maux car "ils" ne font rien...

À cela, on va ajouter les collègues qui ferraient bien grève mais...
- ce n'est pas le bon jour
- ils n'ont qu'une heure de cours
- ils ont 8h de cours,
- ...

désolé, mais j'en ai ras le bol de ce type de message

+1 topela

Je réitère donc ma question : des propositions intelligentes heu scratch

Daphné
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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par DH le Lun 28 Nov 2011 - 9:16

@manu038 a écrit:
Dr Housette a écrit:et ta présentation? Comemnt veux-tu qu'on fasse des contributions de fond à ta discussion sans une présentation?

pas envie.


ok je vais faire les choses dans l'ordre !
1- je me présente
2- je râle (et j'aurai la crédibilité pour le faire)
3- je fais autre chose que râler...

Very Happy Very Happy Very Happy

_________________
Et surtout mon corps aussi bien que mon âme, gardez-vous de vous croiser les bras en l'attitude stérile du spectateur, car la vie n'est pas un spectacle, car une mer de douleurs n'est pas un proscenium, car un homme qui crie n'est pas un ours qui danse...

DH
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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par Aurore le Lun 28 Nov 2011 - 9:26

@pk a écrit:
@manu038 a écrit:Ras le bol de tout ce qui nous tombe dessus depuis quelque temps. Je suis écoeuré, je me sens démobilisé !
C'est le but visé ma pauvre Lucette.
@manu038 a écrit:Et les syndicats qui n'ont à proposer qu'une journée de grève, sporadique et tic et tac, ça passe le temps mais ne sert à rien...
Pourquoi pas des actions qui ne nous couteraient pas (financièrement) et seraient réellement visibles, style boycott des conseils de classe (ISOE versée de toute façon) en dehors du PP, rétention de notes jusqu'en fin de trimestre, etc, etc... ?Pourquoi ne réagissons nous pas?
Honnêtement, les syndicats ont cherché différents biais, ils ne sont pas toujours suivis par les enseignants. Leurs possibilités se sont restreintes comme Peau de Chagrin. Parler à un mur, cela ne sert pas à grand chose. Par ailleurs, les médias ne sont pas tous nets! Pour ne citer que le dernier exemple en date, Chatel augmente les jeunes enseignants, mais il bloque et ralentit tous les autres selon différents articles, blogs. Le Snalc, le Snes sont de la partie mais l'information passe mal; ce n'est pas propre au Snes. Résultat de cette mesure: on essaye de résoudre des problèmes de recrutement liés à une politique délétère de l'Education, menée depuis des décennies, sans changer de cap. Dans le même temps, les meilleurs étudiants se détournent car ils savent l'autre réalité: un professeur en fin de carrière a perdu plus de 30% de pouvoir d'achat par rapport à ses aînés. Bref, c'est la fuite en avant et avec des œillères. Quels médias rendent compte de cette réalité pour le moins étonnante et de la désinformation liée ? Quels temps de paroles pour des contradicteurs ou à défaut quels journalistes soulèvent ces points. Depuis que la plupart des journaux sont aidés...

Je te rejoins sur un point, quelles actions nouvelles sont possibles? Là, ce sont des juristes qui peuvent trancher. Mesdames et messieurs des syndicats non complices, à vous de jouer.

Dans cette perspective, on ne manquera pas de relever l'empressement de Mme Groison à exercer un "dialogue constructif" dans le cadre du "pacte éducatif" de l'équipe Peillon/Hollande.
"Les annonces qu'il a faites sur le recrutement donnent un signe qu'il se place en rupture avec ce qui se fait aujourd'hui" (dépêche Reuters).
Les profs se feront-ils avoir une énième fois ?

Aurore
Esprit éclairé


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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par invitéW le Lun 28 Nov 2011 - 9:37

@Aurore a écrit:

Dans cette perspective, on ne manquera pas de relever l'empressement de Mme Groison à exercer un "dialogue constructif" dans le cadre du "pacte éducatif" de l'équipe Peillon/Hollande.
"Les annonces qu'il a faites sur le recrutement donnent un signe qu'il se place en rupture avec ce qui se fait aujourd'hui" (dépêche Reuters).
Les profs se feront-ils avoir une énième fois ?

en même temps, c'est quand même le rôle des syndicats de discuter avec les politiques il me semble.
Libre ensuite aux collègues de faire la part des choses.

invitéW
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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par Aurore le Lun 28 Nov 2011 - 9:51

Will.T a écrit:
@Aurore a écrit:

Dans cette perspective, on ne manquera pas de relever l'empressement de Mme Groison à exercer un "dialogue constructif" dans le cadre du "pacte éducatif" de l'équipe Peillon/Hollande.
"Les annonces qu'il a faites sur le recrutement donnent un signe qu'il se place en rupture avec ce qui se fait aujourd'hui" (dépêche Reuters).
Les profs se feront-ils avoir une énième fois ?

en même temps, c'est quand même le rôle des syndicats de discuter avec les politiques il me semble.
Libre ensuite aux collègues de faire la part des choses.
Sauf que personne n'est dupe.
Le programme éducatif PS étant ce qu'il est, et connaissant la nature des "contreparties" que Peillon souhaite obtenir (révision des statuts de 1950, les 35h en etb, promotion du "tutorat", de la "remédiation", du "socle pour tous", de l'interdisciplinarité et du "travail en équipe", la fin des classes prépa, etc., etc.), il s'agit moins de "discussion" que de compromission.

Aurore
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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par patrickdu80 le Lun 28 Nov 2011 - 20:19

@pk a écrit:
@patrickdu80 a écrit:je rejoins manu038 ,certes les autres actions ne sont pas suivies par les enseignants,mais ne serait ce pas plutôt efficace de faire 1 semaine de gréve plutôt que de faire une gréve tous les 2 mois ?
De plus, je trouve ça assez démobilisateur le fait que les syndicats d'enseignants n'appellent pas clairement à la grève le 13 décembre .

Cela serait encore moins suivi, non?
Je ne pense pas quand il y a une gréve dans une entreprise , les salariés font grève ,souvent, jusqu'à temps qu'ils obtiennent satisfaction, ba dans l'EN ça devrait être pareil.

patrickdu80
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Re: Marre !!!! C'est quoi le programme? UN jour de grève...

Message par invitéW le Lun 28 Nov 2011 - 20:20

@patrickdu80 a écrit:
@pk a écrit:
@patrickdu80 a écrit:je rejoins manu038 ,certes les autres actions ne sont pas suivies par les enseignants,mais ne serait ce pas plutôt efficace de faire 1 semaine de gréve plutôt que de faire une gréve tous les 2 mois ?
De plus, je trouve ça assez démobilisateur le fait que les syndicats d'enseignants n'appellent pas clairement à la grève le 13 décembre .

Cela serait encore moins suivi, non?
Je ne pense pas quand il y a une gréve dans une entreprise , les salariés font grève ,souvent, jusqu'à temps qu'ils obtiennent satisfaction, ba dans l'EN ça devrait être pareil.

Shocked ça fait combien de temps que tu es dans l'EN ?

invitéW
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