Grève unitaire du 17 décembre 2019 contre la réforme des retraites

Jenny a écrit:Non, il y a une décote aussi à l'âge pivot si on a moins de 42 ans de cotisations.

C'est cette question que je ne suis pas arrivée à sourcer avec certitude. As-tu un doc qui permette de l'affirmer ?
Edit, c'est bon j'ai trouvé une source

20 minutes a écrit:Ce que ça change pour…. Jean-Philippe, salarié dans la grande distribution, né en 1962
Absolument rien. Le projet du gouvernement prévoit d’appliquer la réforme à la génération 1975 (après avoir penché un temps pour la génération 1963). Jean-Philippe continuera donc à valider ses trimestres comme d’habitude, jusqu’à la retraite. Pour avoir droit au taux plein, il devra avoir travaillé 42 ans.

Ici

J'ai la même question, sur l'autre fil ( blanquer salaires) j'ai posté la réponse que m'a fait hier Balthazaard qui m'a plutôt convaincue

@patb, tu ne seras pas seul. 
Je suis une pré 75 ou ante 75 comme on veut et je serai en grève. Nous serons nombreux dans notre établissement, ceux qui ne font pas grève sont toujours les mêmes chez nous. On les connaît et on les évite. On a mis en place une caisse de solidarité. 
Étant donné la situation, on a décidé aussi de ne pas faire remonter nos choix de sujets pour les E3C puisqu'on fait grève.

Cleroli a écrit:

Jenny a écrit:Non, il y a une décote aussi à l'âge pivot si on a moins de 42 ans de cotisations.

C'est cette question que je ne suis pas arrivée à sourcer avec certitude. As-tu un doc qui permette de l'affirmer ?

Toujours l'ancien système
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F20349
la notion d'âge pivot ne changera rien.. C'est un changement de vocabulaire mais qui implique en réalité que l'âge légal de départ passera à 64 ans en 2027, comme indiqué par le Premier Ministre. C'est donc une arnaque langagière.

Moi j'ai reçu ce mail aujourd'hui. Voilà qui m'a passablement énervée....Très à propos.Et est-ce le rôle d'un syndicat?

L'équipe du SNALC Toulouse vous informe d'une offre qui peut se révéler intéressante pour vous.



En effet, le ministère de l’Éducation Nationale et Microsoft ont signé un accord pour que les personnels enseignants puissent acquérir les logiciels de la suite Microsoft Office 2019 Professional Plus pour la somme de 15,59 euros (12,99 € HT).



Vous pouvez également bénéficier gratuitement d’Office 365 Éducation : un espace de 1 To et la version web d’Office 365 !



ATTENTION : La démarche du SNALC Toulouse concernant cette annonce se limite à la seule volonté d'informer les collègues éligibles de l'existence de ce dispositif ; nous n'avons aucun lien ni aucune affinité avec Microsoft.

Pat B a écrit:En grève mardi bien sûr, et selon la façon dont la mobilisation évolue, je la ferai peut-être jusqu'au jeudi (par contre, là j'ai repris 2 jours + lundi).

J'ai failli exploser de colère ce matin : alors qu'on discutait avec quelques-uns de l'enfumage, de la baisse programmée des pensions, de la perspective de voir s'alourdir le temps de travail, deux collègues s'y opposent : [...]
- Moi aussi j'y gagne... Sur F2 ils ont dit qu'on était les grands gagnants, les enseignants du privé."
[...]

C'est pas croyable de constater à quel point les gens sont cons, pardon, sont idiots au point de croire des journalistes qui n'y comprennent rien non plus et ne cherchent pas à aller au fond des choses, se contentant de répéter sottement les propos de tel ou tel ministre.

Ingeborg B. a écrit:

Cleroli a écrit:

Jenny a écrit:Non, il y a une décote aussi à l'âge pivot si on a moins de 42 ans de cotisations.

C'est cette question que je ne suis pas arrivée à sourcer avec certitude. As-tu un doc qui permette de l'affirmer ?

Toujours l'ancien système
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F20349
la notion d'âge pivot ne changera rien.. C'est un changement de vocabulaire mais qui implique en réalité que l'âge légal de départ passera à 64 ans en 2027, comme indiqué par le Premier Ministre. C'est donc une arnaque langagière.

Non, ce n'est pas l'âge légal on pourra toujours partir à 62 ans. La question qui se pose c'est celle de la décote : vat-t-on cumuler celle pour trimestres manquants et celle pour départ avant 64 ans, ou bien celle pour trimestres manquants sera-t-elle supprimée ( ce que croient ceux qui se pensent gagnants ) ?

[quote="Ingeborg B."]

Jenny a écrit:Non, il y a une décote aussi à l'âge pivot si on a moins de 42 ans de cotisations.

Exact. Et le nombre d'annuités augmente puisqu'il est de 43 ans pour ceux nés en 1973. L'âge pour bénéficier d'un taux plein est bien de 67 ans. [/quote

Même sans avoir atteint 43 ans ?

Jacq a écrit:

Pat B a écrit:En grève mardi bien sûr, et selon la façon dont la mobilisation évolue, je la ferai peut-être jusqu'au jeudi (par contre, là j'ai repris 2 jours + lundi).

J'ai failli exploser de colère ce matin : alors qu'on discutait avec quelques-uns de l'enfumage, de la baisse programmée des pensions, de la perspective de voir s'alourdir le temps de travail, deux collègues s'y opposent : [...]
- Moi aussi j'y gagne... Sur F2 ils ont dit qu'on était les grands gagnants, les enseignants du privé."
[...]

C'est pas croyable de constater à quel point les gens sont cons, pardon, sont idiots au point de croire des journalistes qui n'y comprennent rien non plus et ne cherchent pas à aller au fond des choses, se contentant de répéter sottement les propos de tel ou tel ministre.

Et s'ils sont assez couillons pour croire aux sornettes de la Sibeth N..., on est bien.

laMiss a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

Jenny a écrit:Non, il y a une décote aussi à l'âge pivot si on a moins de 42 ans de cotisations.

Exact. Et le nombre d'annuités augmente puisqu'il est de 43 ans pour ceux nés en 1973. L'âge pour bénéficier d'un taux plein est bien de 67 ans. [/quote

Même sans avoir atteint 43 ans ?

Oui, cela a toujours été ainsi ; sauf qu'avant c'était 65 ans pour attendre une retraite sans décote.
Et je vous rappelle qu'auparavant, il n'y avait pas de décote dans la FP.

ysabel a écrit:

laMiss a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

Jenny a écrit:Non, il y a une décote aussi à l'âge pivot si on a moins de 42 ans de cotisations.

Exact. Et le nombre d'annuités augmente puisqu'il est de 43 ans pour ceux nés en 1973. L'âge pour bénéficier d'un taux plein est bien de 67 ans. [/quote

Même sans avoir atteint 43 ans ?

Oui, cela a toujours été ainsi ; sauf qu'avant c'était 65 ans pour attendre une retraite sans décote.
Et je vous rappelle qu'auparavant, il n'y avait pas de décote dans la FP.

Tu n'avais pas de décote sanction mais tu avais ta pension calculée au prorata des trimestres cotisés il me semble, la décote est une double peine.
Si tu ne bossais que de 60 à 65 ans soit 5 ans dans ta vie, ta retraite n'était pas 75% de ton dernier salaire....

je n'en suis pas si sur, le sujet est devenu incontournable depuis Fillon mais il me semble bien que la décote à toujours existé

Non, pas de décote jusqu'à la réforme de 2003 ; mais uniquement dans la FP.

Tu me suscite des doutes car il me semble bien avoir vérifié à cette époque...

mathmax a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

Cleroli a écrit:

Jenny a écrit:Non, il y a une décote aussi à l'âge pivot si on a moins de 42 ans de cotisations.

C'est cette question que je ne suis pas arrivée à sourcer avec certitude. As-tu un doc qui permette de l'affirmer ?

Toujours l'ancien système
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F20349
la notion d'âge pivot ne changera rien.. C'est un changement de vocabulaire mais qui implique en réalité que l'âge légal de départ passera à 64 ans en 2027, comme indiqué par le Premier Ministre. C'est donc une arnaque langagière.

Non, ce n'est pas l'âge légal on pourra toujours partir à 62 ans. La question qui se pose c'est celle de la décote : vat-t-on cumuler celle pour trimestres manquants et celle pour départ avant 64 ans, ou bien celle pour trimestres manquants sera-t-elle supprimée ( ce que croient ceux qui se pensent gagnants ) ?

Oui, tu perdras sur les deux plans puisqu'à partir de 2027, l'âge de départ possible à taux plein sera 64 ans (si tu as toutes tes annuités).

Ingeborg B. a écrit:

mathmax a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

Cleroli a écrit:
C'est cette question que je ne suis pas arrivée à sourcer avec certitude. As-tu un doc qui permette de l'affirmer ?

Toujours l'ancien système
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F20349
la notion d'âge pivot ne changera rien.. C'est un changement de vocabulaire mais qui implique en réalité que l'âge légal de départ passera à 64 ans en 2027, comme indiqué par le Premier Ministre. C'est donc une arnaque langagière.

Non, ce n'est pas l'âge légal on pourra toujours partir à 62 ans. La question qui se pose c'est celle de la décote : vat-t-on cumuler celle pour trimestres manquants et celle pour départ avant 64 ans, ou bien celle pour trimestres manquants sera-t-elle supprimée ( ce que croient ceux qui se pensent gagnants ) ?

Oui, tu perdras sur les deux plans puisqu'à partir de 2027, l'âge de départ possible à taux plein sera 64 ans (si tu as toutes tes annuités).

Ce point n'est pas clair du tout, en fait je me demande bien si c'est clair pour eux.

Balthazaard a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

mathmax a écrit:

Ingeborg B. a écrit:
Toujours l'ancien système
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F20349
la notion d'âge pivot ne changera rien.. C'est un changement de vocabulaire mais qui implique en réalité que l'âge légal de départ passera à 64 ans en 2027, comme indiqué par le Premier Ministre. C'est donc une arnaque langagière.

Non, ce n'est pas l'âge légal on pourra toujours partir à 62 ans. La question qui se pose c'est celle de la décote : vat-t-on cumuler celle pour trimestres manquants et celle pour départ avant 64 ans, ou bien celle pour trimestres manquants sera-t-elle supprimée ( ce que croient ceux qui se pensent gagnants ) ?

Oui, tu perdras sur les deux plans puisqu'à partir de 2027, l'âge de départ possible à taux plein sera 64 ans (si tu as toutes tes annuités).

Ce point n'est pas clair du tout, en fait je me demande bien si c'est clair pour eux.

Je suis dans le même questionnement et rien n'est clair. Mais je doute qu'on nous fasse le moindre cadeau.

D'accord avec Balthazaard, ce n'est sans doute pas clair pour eux. Autant avant on pouvait analyser le rapport Delevoye, autant les annonces verbales sont à peu près inexploitables. Le plus probable étant le pire, autant se baser là -dessus ! Donc cumul des décotes.

Balthazaard a écrit:Tu me suscite des doutes car il me semble bien avoir vérifié à cette époque...

La décote a été créée dans le privé en 1993 par la réforme Balladur, elle est étendue au public en 2003.

Donc tout ça, c'est un accéléré façon tgv des attaques précédentes, où déjà des années couperet lésaient les gens selon leur âge, leur statut privé ou public, leur nombre de trimestres à transpirer pour enrichir le cac 40. Maintenant il y en a partout : 1975, 2025, 2027.

En grève bien sûr. Et en plus, l'école de ma fille sera à nouveau fermée, toutes les maîtresses feront grève.
Grève sûrement très suivie dans mon établissement, c'était explosif à la cantine à midi.

J'ai du répondre non... parce qu'avec mon calendrier décalé, je serais déjà en vacances scolaires...

Le cumul des systèmes de décotes/surcotes me parait impossible... mon cas serait assez emblématique: "pré-75" qui aura pile 43 annuités l'année de mes 62 ans en 2033 (si c'est possible !).
- Si je prends ma retraite en 2033: 0% de décote trimestres -10 % de décote pivot: Grrr
- Si je prends ma retraite en 2034: 5 % de surcote trimestres - 5 % de décote pivot: OK
- Si je prends ma retraite en 2035: 10 % de surcote trimestres 0 % de décote pivot: Mieux, mais deux ans de plus...

Moi je suis sur que cela va être plutôt 2035 pour arriver à 0 % de décote pivot, epicetout... en faisant deux ans de plus pour ne pas perdre 10 % !

lucB a écrit:J'ai entendu Sibeth Ndiaye ce matin sur France Inter , je n'en reviens toujours pas...
https://www.franceinter.fr/societe/age-pivot-et-malus-de-depart-en-retraite-sibeth-ndiaye-revient-sur-ses-declarations-a-france-inter?fbclid=IwAR2uexb_U4lkWwunOzhGuFoibqRLEA6uJAx0oJ8ajtK_N0RYGQ1uD68WZSo

Vu ce qu'ils risquent de se manger dans les dents, on sent bien qu'une partie des journalistes de France Inter ne se gênent plus (enfin!) pour égratigner ce gouvernement. Je reprends plaisir à écouter (et j'aime bien leur playlist de grêve... c'est parfois bizarre, mais tellement plus reposant que les horreurs des autres radios).
Il ne faudra pas les lâcher, face à leur direction...

Ma collègue de 37 ans et moi avons de nouveau tenté de convaincre les deux autres, et curieusement la plus jeune (T1, 24 ans) est la plus indifférente à tout ça.
On peut peut-être fermer la partie maternelle, la nôtre (PS/MS et GS/CP, on est une école primaire) mais les collègues vont-elles être obligées, du coup, d'accueillir nos éventuels élèves ?

Verdurette a écrit:Ma collègue de 37 ans et moi avons de nouveau tenté de convaincre les deux autres, et curieusement la plus jeune (T1, 24 ans) est la plus indifférente à tout ça.
On peut peut-être fermer la partie maternelle, la nôtre (PS/MS et GS/CP, on est une école primaire) mais les collègues vont-elles être obligées, du coup, d'accueillir nos éventuels élèves ?

Triste à dire mais on dirait que le peu de culture  de certains de nos jeunes collègues génère ce genre d'attitude...

TFS a écrit:Le cumul des systèmes de décotes/surcotes me parait impossible... mon cas serait assez emblématique: "pré-75" qui aura pile 43 annuités l'année de mes 62 ans en 2033 (si c'est possible !).
- Si je prends ma retraite en 2033: 0% de décote trimestres -10 % de décote pivot: Grrr
- Si je prends ma retraite en 2034: 5 % de surcote trimestres - 5 % de décote pivot: OK
- Si je prends ma retraite en 2035: 10 % de surcote trimestres 0 % de décote pivot: Mieux, mais deux ans de plus...

Moi je suis sur que cela va être plutôt 2035 pour arriver à 0 % de décote pivot,  epicetout... en faisant deux ans de plus pour ne pas perdre 10 % !

Oui, mais si arrivé au dernier échelon, tu te prends 5 ans de vacances par exemple de 2028 à 2033 puis que tu reprends un poste jusqu'en 2035 ?