Le vrai visage des empereurs romains (reconstitution)

Sphinx a écrit:Vitellius avec un seul -t- https://fr.wikipedia.org/wiki/Vitellius Ça vient plus vraisemblablement de vitellus le veau (vitello encore en italien) que de Vittel

Mea culppa.

Je n'en trouve aucun, mais j'aime beaucoup ce fil !

Si on s'aventure au-delà des Sévères je suis dans la mouise.

Alors, avant la dynastie des Sévère :

Bonne tête celui-ci.

AsarteLilith a écrit:Bonne tête celui-ci.

Oui hein. Les délices du genre humain

Titus ?

Othon ? Au pif !

Néron ?

C'était bien l'ami Titus, le délice du genre humain, contemporain de l'éruption du Vésuve, et grand séducteur de le Bérénice (comme quoi, tout le monde peut avoir une une chance, même si être empereur peut aider)

Voici un lien avec de nombreuses restitutions, avec aussi des empereurs tardifs moins connus :

https://hitek.fr/42/artiste-montre-a-quoi-les-empereurs-romains-ressemblaient-avec-ia-30-photos-_8835

Etonnante stabilité de la coupe de cheveux à travers les siècles et les cultures, qui me laisse un peu perplexe!

Eh oui, on n'a rien inventé. Même en coiffure, tous les chemins mènent à Rome.

Mais si ça te perturbe, en voici un quasiment sans cheveux.



Nunc, quis est ?

Et c’est le même ? Ils lui ont «  désaplati »la tête !

Oui, il y a peu de chance qu'il ait eu une tête aussi aplatie en vrai que sur cette statue, d'autant que sa tête l'est moins sur de nombreuses autres statues et représentations.

Galba ?

Vespasien.

Je ne pourrais absolument pas donner une réponse ( carrément inculte à ce sujet), mais je lui trouve une gueule plutôt sympa et un regard bienveillant et intéressant.
Mais bon, ça se trouve, vous allez me dire qu'il s'agit du tyran le plus sanguinaire qui ait jamais existé, à côté duquel Néron ferait figure d'humaniste.

En tout cas, je suis très intéressé par la réponse. Merci Serge pour ce fil: si tu pouvais en deux mots caractériser les personnages que tu proposes, à fin d'instruction pour ceux qui n'y connaissent rien, comme moi...

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Vespasien.

C'est ce que je dirais spontanément aussi.

Marxou a écrit:Je ne pourrais absolument pas donner une réponse ( carrément inculte à ce sujet), mais je lui trouve une gueule plutôt sympa et un regard bienveillant et intéressant.
Mais bon, ça se trouve, vous allez me dire qu'il s'agit du tyran le plus sanguinaire qui ait jamais existé, à côté duquel Néron ferait figure d'humaniste.

En tout cas, je suis très intéressé par la réponse. Merci Serge pour ce fil: si tu pouvais en deux mots caractériser les personnages que tu proposes, à fin d'instruction pour ceux qui n'y connaissent rien, comme moi...

C'est le fondateur de la dynastie des Flaviens. Sa plus célèbre contribution monumentale dans Rome est l'amphithéâtre flavien (le Colisée) construit à la place du lac qui ornait la maison dorée de Néron, qu'il détruit. Il a aussi bâti le forum de la paix, vite perçu comme un sanctuaire plus qu'une véritable place publique. Si le personnage est sympathique - pragmatisme financier et militaire bien mis en avant après les folies du règne de Néron, un certain humour ("je crois que je deviens un dieu" auraient été ses derniers mots) et un sens de la répartie ("l'argent n'a pas d'odeur", quand on critiquait sa taxe sur l'urine, produit important pour les teinturiers) ; il a aussi permis à la noblesse romaine, meurtrie par les julio-claudiens, de souffler un peu - il décide aussi l'exil de pas mal de philosophes et sa répression de la guerre civile en Judée, poursuivie par son fils, fut particulièrement violente et vit la destruction du second temple de Jérusalem et le transfert à Rome de son trésor.

Vespasien !!

AsarteLilith a écrit:Vespasien !!

Idem.

C'est bien l'ami Vespasien !

Après, comme le signale @Sylvain de Saint-Sylvain c'est difficile de dire si un empereur a été "bon" ou pas, car nos valeurs ont changé. Pour les Romains, il a majoritairement été considéré comme un "bon" empereur, il a été très apprécié pour les mêmes raisons qui, aujourd'hui, pourraient le faire paraitre comme un monstre. Il a en effet détruit Jérusalem et son temple, massacrant les Juifs par millions, et réduisant les autres en esclavage, il a fait construire le Colisée qui l'a rendu si populaire parmi le peuple, mais à nos yeux c'est pour y organiser le massacre récréatif d'un nombre incalculable d'hommes et d'animaux (mais dans la joie et la bonne humeur).

En fait, du temps des Romains, ce qu'on lui reprochait essentiellement, ce n'est pas ces "crimes de guerre" qui à l'époque étaient au contraire un motif de gloire et de popularité, c'est sa propension à créer des impôts ou à trouver des moyens de soutirer de l'argent, comme cette taxe sur l'urine, mais aussi parfois par des moyens .. peu scrupuleux :

« Il ne se faisait point scrupule de vendre les magistratures aux candidats, ni les absolutions aux accusés, tant innocents que coupables. On croit même qu’il affectait d’élever aux plus grands emplois ses agents les plus rapaces, afin de les condamner lorsqu’ils se seraient enrichis. Il s’en servait, disait-on, comme d’éponges que l’on trempe quand elles sont sèches, et que l’on presse quand elles sont humides. Cette cupidité, selon quelques-uns, était dans son caractère. […] Selon d’autres, c’était un effet de la nécessité. Le trésor et le fisc étaient si pauvres, que Vespasien fut obligé de recourir au pillage et à la rapine ; en effet, quand il accéda au trône après le règne de Néron qui avait vidé les caisse de l'état suivi d'une guerre civile, l’État avait besoin de quatre milliards de sesterces. Cette dernière opinion paraît d’autant plus vraisemblable, que Vespasien faisait un excellent emploi de ce qu’il avait mal".  acquis. » (Suétone)

Comme le laisse entendre cette dernière remarque, ce qu'on lui reprochait à l'époque était en même temps considéré comme une nécessité et le fruit d'un pragmatisme compréhensible, ce qui fait qu'il a été un empereur populaire, sympathique et plein de bonhomie, alors qu'avec les valeurs d'aujourd'hui il horrifierait quasiment tout le monde. Disons que, pour son époque, il est classé parmi les "bons" empereurs, ce qui est évidemment une classification subjective et à géométrie variable.

Après ce qu’on sait des empereurs romains il ne faut pas oublier que c’est comme si on jugeait un portrait de Melanchon par Zemmour ( ou vice versa, encore que le style de Suetone ne soit pas des plus envolés), hein….

Serge, je me permets de relancer !



De quel empereur romain s'agit-il ?

C'est Geoffrey Barateon, de Game of Thrones, qui ressemble à Caligula !

AsarteLilith a écrit:C'est Geoffrey Barateon, de Game of Thrones, qui ressemble à Caligula !

Bravo !

Merci atc^^

À propos de Vespasien, visite 3D du forum de la paix :



Je vous recommande les autres vidéos de History in 3D. C'est du très beau travail.