Nouveau CAPES : la maquette

Ascagne a écrit:Ah, donc si je comprends bien nos demandes en LC ont été (partiellement) prises en compte, mais comme tu l'écris, @Theriakos96, l'épreuve en plus peut créer une raison supplémentaire de préférer les LM...

En effet, on verra ce que cela va donner...

Tout cela ne me dit rien de bon.

Personne dans mon entourage n'envisage le professorat, heureusement puis-je dire maintenant

gauvain31 a écrit:
Dans ce cas, sur quoi seraient jugés les candidats (d'un point de vue disciplinaire) ? L'explication de texte n'est-elle pas le cœur du métier d'enseignant de Lettres ? Ou alors je n'y comprends plus rien

L'explication de texte suppose des savoirs externes au texte, de la mise en perspective, et les savoirs "savants", c'est mal. J'ai entendu une inspectrice dire ça , que plus personne n'a le droit d'expliquer un texte, que les élèves doivent exprimer leur ressenti et le mettre en forme (c'est sûr que sur un texte médiéval, le Roman de Renart par exemple, un élève de 5e doit avoir des choses à dire sans l'arrière-plan culturel et historique, le double sens, la parodie...) Il faudra mettre en valeur ses savoir-être à partir de n'importe quel texte et bâtir un projet citoyen.
L'ironie de ce genre de concours, c'est que les rares candidats inconscients portés sur la maîtrise disciplinaire risquent de se faire ramasser.

Lefteris a écrit:L'ironie de ce genre de concours, c'est que les rares candidats inconscients  portés sur la maîtrise disciplinaire risquent de se faire ramasser.

À l'épreuve d'entretien aussi, si les dits candidats accordent plus d'importance au contenu scientifique de leur discipline qu'aux jacasseries attendues par les gratte-papier et les gestionnaires de tableaux Excel qui servent de jury.

Mathador a écrit:

Lefteris a écrit:L'ironie de ce genre de concours, c'est que les rares candidats inconscients  portés sur la maîtrise disciplinaire risquent de se faire ramasser.

À l'épreuve d'entretien aussi, si les dits candidats accordent plus d'importance au contenu scientifique de leur discipline qu'aux jacasseries attendus par les gratte-papier et les gestionnaires de tableaux Excel qui servent de jury.

Oui, j'entends concours dans son ensemble oral + écrit. Ils sont vraiment en train de façonner le prof docile de demain, peu porté sur les disciplines, mais sur toutes les "activités" périphériques et à mentalité d'employé soumis aux ordres. Ca ne va pas plus attirer les étudiants portés sur les contenus de le leur discipline que maintenant, et les gestionnaires le savent. C'est une manière d'embaucher au rabais des gens qui ne se sentiront pas déclassés d'être des animateurs, car peu portés sur les contenus et la valeur des savoirs, et de les mettre sous la houlette des pédagogistes, qui en rêvent depuis longtemps.

Une passante a écrit:je me demande quand le métier deviendra officiellement une récitation de fiches fournies, sans quasiment plus aucune confection de cours.

Très bientôt avec augmentation du service hebdomadaire, « formation» obligatoire et autres activités pendant les vacances -on a déjà envoyé un « signal fort » en acceptant de rentrer avant le 1er septembre, alors...

cunégonde a écrit:

Une passante a écrit:je me demande quand le métier deviendra officiellement une récitation de fiches fournies, sans quasiment plus aucune confection de cours.

Très bientôt avec augmentation du service hebdomadaire, « formation» obligatoire et autres activités pendant les vacances -on a déjà envoyé un « signal fort » en acceptant de rentrer avant le 1er septembre, alors...

A minima, pour le fameux "nouveau statut qui pourrait remplacer les certifiés", c'est chose quasiment faite. Et ceux qui ne sont pas trop anciens vont être harcelés en permanence pour changer de statut.  Qui disait que France Télécom était le modèle de ce qui arrivait ? Tant que ça se passe chez le voisin, on se moque de ceux qui alertent, une fois que c'est là, devant nous, on reproche de ne pas avoir été avertis.

Celle-ci aussi est pas mal :

https://twitter.com/ErwinCanard/status/1360199007423913988

"Le DGRH explique aussi que le ministère réfléchit à "valoriser davantage, en termes de rémunération, un étudiant passé par un master Meef"."

Fort heureusement, Vincent Soetemont, DRH de l'EN, jure la main sur le cœur que « Nous n’avons absolument pas sacrifié le disciplinaire ».

Ouf, on a eu peur, un moment.


https://www.aefinfo.fr/depeche/645340

Réforme de la formation des enseignants : "Nous n’avons absolument pas sacrifié le disciplinaire"

Interview de Vincent Soetemont, DGRH du ministère de l’Éducation nationale https://t.co/hSOKSO5Wso

— AEF Scolaire (@AEFeduc) February 12, 2021

Pour ce qui est du statut il n'y a pas que France Telecom.Ma meilleure amie, cadre à la poste, a résisté contre vents et marées et elle s'en félicite aujourd'hui. Nombre de ceux qui ont choisi le statut privé soit disant plus avantageux ne sont plus là pour en parler. Mais c'est très dur à vivre cettr situation.

Ça fait longtemps que le disciplinaire est parti en sucette dans les parcours MEEF donc a priori ça ne changera pas grand chose... Mon expérience en maths il y a quelques années:
Pour la partie "universitaire", contrôle continu avec sujets connus à l'avance, tout ça...
Quant à parler de "recherche" pour le mémoire de M2... bref
Pour la partie "concours", j'ai assisté à une vingtaine d'oraux. Un candidat qui ne sait pas démontrer le terme général d'une suite arithmétique (niveau Première, tout de même) et admis, ça existe. Ah oui, son BAFA a dû l'aider.

ProfMI a écrit:
Pour la partie "concours", j'ai assisté à une vingtaine d'oraux. Un candidat qui ne sait pas démontrer le terme général d'une suite arithmétique (niveau Première, tout de même) et admis, ça existe. Ah oui, son BAFA a dû l'aider.

Tu es dur, connaître le terme général c'est niveau première, mais il y a pas tant que ça d'élèves de première qui savent le démontrer ..
(On m'a aussi posé la question, c'est marrant. J'ai su le démontrer, mais j'aurais très bien pu ne pas le savoir que je n'aurais pas trouver ça "scandaleux" ..)
edit : surtout que ce candidat aurait sûrement pu le faire sur une feuille à l'écart d'un jury j'imagine. Être devant un jury et à l'oral peut te faire oublier certains trucs évident, ou dire des bêtises (que tu sais être fausses dans la seconde qui suit les avoir dites).

Rions un peu avec nos amis de l'UNSA :

"Nouveau concours du 2d degré : les compétences professionnelles écrasées par les savoirs disciplinaires"

https://enseignants.se-unsa.org/Nouveau-concours-du-2d-degre-les-competences-professionnelles-ecrasees-par-les


mais ils ne cachent pas leur satisfaction quant à l'oral d'entretien d'embauche :

"Partant de ce constat l’introduction d’une épreuve commune à tous les concours est à saluer. Certes pour les concours de l’enseignement c’est une nouveauté, et il faudra notamment veiller à la formation des jurys en la matière. Pourtant ce type d’épreuve fait partie intégrante du concours de recrutement des CPE depuis déjà de nombreuses années, ainsi que nombreux autres concours de la Fonction publique. C’est un premier pas, certes timide, vers la prise en compte de compétences utiles à toutes les fonctions connexes à l’enseignement."

Or de toutes les difficultés rencontrées dans l’exercice du métier, en particulier quand on débute, est-ce la maîtrise des savoirs disciplinaires qui est la plus en cause ?

Euh ...ben...à vrai dire.....

Iphigénie a écrit:

Or de toutes les difficultés rencontrées dans l’exercice du métier, en particulier quand on débute, est-ce la maîtrise des savoirs disciplinaires qui est la plus en cause ?

Euh ...ben...à vrai dire.....

De plus en plus, malheureusement. Et ça ne va pas aller s'améliorant.

Ils sont graves, quand même, dans ce syndicat.

On cherche des formateurs pour formater le jury maintenant ?

Déjà, le titre... désespoir.

Iphigénie a écrit:

Or de toutes les difficultés rencontrées dans l’exercice du métier, en particulier quand on débute, est-ce la maîtrise des savoirs disciplinaires qui est la plus en cause ?

Euh ...ben...à vrai dire.....

Est-ce qu'un professeur devra savoir, lire, écrire et compter ?
Sinon, il y a des tas de sectes qui vont pouvoir faire le boulot, parce que les savoirs disciplinaires sont des remparts aux pires obscurités délétères.

Bon, je vais relire Le Nom de la rose d'Umberto Eco.
EDIT : une phrase supprimée.

Déjà le capes de 2013,qui  avait provoqué des démissions massives de membres du jury, avait du plomb dans l'aile en ce qui concerne le côté disciplinaire. Ceci dit, ce qui arrive est la suite logique de la descente aux enfers du statut d'enseignant.  Il est impossible d'être exigeant, il n'y a plus assez de candidats et il faut racler le fond des facs en proposant un métier d'accès facile. La prochaine étape sera l'entretien d'embauche pur et simple avec bonus pour ceux qui ont le BAFA.
La réaction de l'UNSA, extension de l'administration et voix de celle-ci ne me surprend pas. Ils œuvrent dans le sens de la destruction des disciplines depuis  longtemps, et à chaque fois ils gagnent : saccage du collège, puis du lycée,  promotion des compétences, du numérique, projets et autres foutaises , et maintenant destruction des concours, ce qui facilite tout ce qui précède.

D'accord avec le premier paragraphe de @Lefteris.
J'avais été frappé par le faible niveau général des étudiants en MEEF. Particulièrement en PE, mais en maths aussi. Et également par leur repli dans leur posture d'élève et non d'adulte responsable. Heureusement que le stage de M2 filtre encore un peu.
Le second paragraphe et néanmoins excessif. Faire du numérique et des projets ne rime pas nécessairement avec absence de rigueur disciplinaire. Voir ce qui se fait en NSI où l'on aborde des problèmes informatiquement très intéressants.

Mathador a écrit:Ils ont concrétisé les CAPES externes spéciaux (réservés aux docteurs, comme l'agreg externe spéciale) .

Sur cette maquette, je n'arrive pas à voir l'avantage du CAPES spécial.
A l'agrégation spéciale, il y a des épreuves en moins, d'autres différentes, mais là il me semble que ce sont les mêmes épreuves que le CAPES externe (classique) avec les mêmes coeffs?!

Non, l'oral est différent.

BendingLight a écrit:

Mathador a écrit:Ils ont concrétisé les CAPES externes spéciaux (réservés aux docteurs, comme l'agreg externe spéciale) .

Sur cette maquette, je n'arrive pas à voir l'avantage du CAPES spécial.

2 ans de bonification d'ancienneté lors du reclassement, comme c'est le cas avec l'agrégation externe spéciale.

Atrus a écrit:Non, l'oral est différent.

Merci de ta réponse.
Ca y est, j'ai vu où c'était décrit.

Mathador a écrit:

BendingLight a écrit:

Mathador a écrit:Ils ont concrétisé les CAPES externes spéciaux (réservés aux docteurs, comme l'agreg externe spéciale) .

Sur cette maquette, je n'arrive pas à voir l'avantage du CAPES spécial.

2 ans de bonification d'ancienneté lors du reclassement, comme c'est le cas avec l'agrégation externe spéciale.

Merci de ta réponse, je ne savais pas.

Apparemment disjonction prévue des programmes du CAPES HG et de l'agrégation d'histoire

https://twitter.com/_Hulotte_/status/1375373195902083080