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NoukaExpert
Bonjour à tous,
J'ai vraiment besoin de vos lumières et de vos idées. Je vais commencer un cours à l'université pour les 1ère années de licence, français non spécialistes. J'interviens sur un TD de langue française dont l'objectif principal est la remédiation en langue (grammaire, orthographe, syntaxe) et expression écrite. J'ai une totale liberté sur le contenu mais du coup, tellement totale, que je ne sais pas quoi faire ! Je ne me vois pas mener de TD sans thème, fil rouge, pour donner une certaine cohérence à tout le semestre (10 cours, soit 15h hors évaluation). J'ai donc envie de partir de textes qui serviront de prétexte à les faire écrire et je partirai ensuite de leurs écrits pour faire la remédiation. Voilà pour le cadre.
J'ai pensé travailler sur un ou deux thèmes ? Sans doute "parler de soi" et peut-être le thème du "voyage" si j'ai le temps d'en traiter deux en 10 cours ? Je suis donc à la recherche d'extraits qui pourraient coller à mon thème et qui seraient de bons lanceurs d'écriture. Mais je dois éviter de donner des textes trop "classiques" qui auraient été étudiées au lycée... Ma collègue me parle de textes que je ne connais pas (Voyage autour de ma chambre de Xavier de Mestre ou La Première gorgée de bière et autres plaisirs minuscules de Philippe Delerm) et qui ne sont pas à la Bibliothèque. J'aimerais aussi trouver un texte qui soit sous forme de courriel, ça vous parle ?
Auriez-vous des idées pour m'aider à avancer ?
Merci beaucoup !
J'ai vraiment besoin de vos lumières et de vos idées. Je vais commencer un cours à l'université pour les 1ère années de licence, français non spécialistes. J'interviens sur un TD de langue française dont l'objectif principal est la remédiation en langue (grammaire, orthographe, syntaxe) et expression écrite. J'ai une totale liberté sur le contenu mais du coup, tellement totale, que je ne sais pas quoi faire ! Je ne me vois pas mener de TD sans thème, fil rouge, pour donner une certaine cohérence à tout le semestre (10 cours, soit 15h hors évaluation). J'ai donc envie de partir de textes qui serviront de prétexte à les faire écrire et je partirai ensuite de leurs écrits pour faire la remédiation. Voilà pour le cadre.
J'ai pensé travailler sur un ou deux thèmes ? Sans doute "parler de soi" et peut-être le thème du "voyage" si j'ai le temps d'en traiter deux en 10 cours ? Je suis donc à la recherche d'extraits qui pourraient coller à mon thème et qui seraient de bons lanceurs d'écriture. Mais je dois éviter de donner des textes trop "classiques" qui auraient été étudiées au lycée... Ma collègue me parle de textes que je ne connais pas (Voyage autour de ma chambre de Xavier de Mestre ou La Première gorgée de bière et autres plaisirs minuscules de Philippe Delerm) et qui ne sont pas à la Bibliothèque. J'aimerais aussi trouver un texte qui soit sous forme de courriel, ça vous parle ?
Auriez-vous des idées pour m'aider à avancer ?
Merci beaucoup !
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dandelionVénérable
L’Anomalie est centré sur un voyage. Comme c’est de la science-fiction, cela pourrait plaire à tes élèves. Le niveau de français n’est pas particulièrement élevé, mais le livre a eu le Goncourt, ce qui lui donne une certaine crédibilité littéraire. Les thèmes abordés sont propices au débat et à l’imagination.
CochonouNiveau 9
Nouka a écrit: Ma collègue me parle de textes que je ne connais pas.
Malheureusement, cela arrive souvent lorsque l'on sollicite l'avis des autres. Pourquoi ne prends-tu pas appui sur les dernières lectures que tu as faites ?
- NoukaExpert
Cochonou a écrit:Nouka a écrit: Ma collègue me parle de textes que je ne connais pas.
Malheureusement, cela arrive souvent lorsque l'on sollicite l'avis des autres. Pourquoi ne prends-tu pas appui sur les dernières lectures que tu as faites ?
Je débute en licence donc mes références sont particulièrement celles que l'on traite en général dans le secondaire. Et demander les idées des autres permet justement d'ouvrir le champ des possibles et de découvrir de nouveaux textes.
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- NoukaExpert
dandelion a écrit:L’Anomalie est centré sur un voyage. Comme c’est de la science-fiction, cela pourrait plaire à tes élèves. Le niveau de français n’est pas particulièrement élevé, mais le livre a eu le Goncourt, ce qui lui donne une certaine crédibilité littéraire. Les thèmes abordés sont propices au débat et à l’imagination.
Merci je vais regarder !
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cléoNiveau 9
Et pourquoi ne pas investir dans un ouvrage d’atelier d’écriture ? Je me rappelle en avoir utilisé un pour un atelier mené au lycée, c’était très bien fait, progressif, avec un texte déclencheur non classique (je me souviens de « je voudrais pas crever » de Vian, par ex.).
Clecle78Esprit sacré
Les textes proposés par ta collègue sont très connus et notamment le Delerm. Ça m'étonnerait qu'ils n'existent pas en bibliothèque. Sinon tu peux te les procurer pour pas cher ou lui demander de te les prêter.
- NoukaExpert
Je n'habite pas en France ce n'est pas simple pour moi. Ces livres ne sont pas dans ma BU. Je continue mes recherches.
Cleo je ne connais pas ce genre d'ouvrage, as-tu des références ?
Cleo je ne connais pas ce genre d'ouvrage, as-tu des références ?
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gregforeverGrand sage
En BTS cette année le 2ème thème est "l'invitation au voyage": il y a plein de petites anthologies disponibles avec des textes issus de classiques, mais aussi essais, articles etc...
- cléoNiveau 9
Oui, j’avais utilisé le livre d’Evelyne Plantier chez Eyrolles. Mais il y a plein d’ouvrages sur le créneau (plus littéraire encore, tu as Le Magasin d’écriture d’Hubert Haddad, qui avait animé un super atelier dans mon lycée).
OudemiaBon génie
Je crois tu peux oublier Xavier de Maistre, ça échapperait déjà à des francophones ! l'Anomalie me paraît trop long ; la Première gorgée de bière en revanche me semble convenir à ton cas : les textes sont courts (c'est le principe du livre), variés, bien écrits, propices à la discussion et à l'écriture, ça devrait plaire ; Delerm est un écrivain reconnu, et je pense qu'on peut se procurer facilement son livre.
- Clecle78Esprit sacré
Tu peux le commander sur Amazon, je pense, pour pas grand chose.
OxfordÉrudit
Sur le site du Livre de Poche, tu peux feuilleter les livres. Cela peut te donner des idées.
https://www.livredepoche.com/livre/petit-pays-edition-film-9782253077510
https://www.livredepoche.com/livre/petit-pays-edition-film-9782253077510
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Tutti i ghjorna si n'impara.
TivinouGrand sage
Le poème de Segalen "Conseils au bon voyageur" peut-être un bon lanceur d'écriture.
NLM76Grand Maître
Ce n'est pas exactement l'optique que tu évoques, mais c'est pour ce genre de cours que j'ai rédigé mon Cours d'orthographe française, structuré autour de l'apprentissage de l'orthographe, mais qui s'articule avec l'orthographe et la rédaction. Je pense en effet qu'il ne faut pas "les faire écrire", mais leur apprendre l'orthographe.
On y trouve d'innombrables extraits de textes littéraires, y compris très modernes, et en particulier de la chanson française, qui permettent d'apprendre la langue française de façon structurée. Des exercices de micro-rédaction y sont insérés de façon assez fréquente.
On y trouve d'innombrables extraits de textes littéraires, y compris très modernes, et en particulier de la chanson française, qui permettent d'apprendre la langue française de façon structurée. Des exercices de micro-rédaction y sont insérés de façon assez fréquente.
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Sites du grip :
- http://instruire.fr
- http://grip-editions.fr
Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- NoukaExpert
cléo a écrit:Oui, j’avais utilisé le livre d’Evelyne Plantier chez Eyrolles. Mais il y a plein d’ouvrages sur le créneau (plus littéraire encore, tu as Le Magasin d’écriture d’Hubert Haddad, qui avait animé un super atelier dans mon lycée).
Effectivement, je vais regarder du côté d'Evelyne Plantier alors, ces étudiants ne sont pas des littéraires, je ne suis pas censée aller vers des classiques, juste trouver une accroche pour les lancer dans l'écriture. Merci pour les références !
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En disponibilité
- NoukaExpert
Merci à tous pour vos idées !
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PonocratesExpert spécialisé
Il y a dans Terre des Hommes de St -Exupéry, juste avant son premier vol pour l'aéropostale, ce passage que j'aime bien parce qu'il montre le caractère profondément subjectif du voyage et propose une vision poétique de la carte de géographie
- La leçon de géographie de Guillaumet:
- « Mais quelle étrange leçon de géographie je reçus là ! Guillaumet ne m’enseignait pas l’Espagne ; il me faisait de l’Espagne une amie. Il ne me parlait ni d’hydrographie, ni de populations, ni de cheptel. Il ne me parlait pas de Guadix, mais des trois orangers qui, près de Guadix, bordent un champ : « Méfie-toi d’eux, marque-les sur ta carte… » Et les trois orangers y tenaient désormais plus de place que la Sierra Nevada. Il ne me parlait pas de Lorca, mais d’une simple ferme près de Lorca. D’une ferme vivante. Et de son fermier. Et de sa fermière. Et ce couple prenait, perdu dans l’espace, à quinze cents kilomètres de nous, une importance démesurée. Bien installés sur le versant de leur montagne, pareils à des gardiens de phare, ils étaient prêts, sous leurs étoiles, à porter secours à des hommes.
Nous tirions ainsi de leur oubli, de leur inconcevable éloignement, des détails ignorés de tous les géographes du monde. Car l’Èbre seul, qui abreuve de grandes villes, intéresse les géographes. Mais non ce ruisseau caché sous les herbes à l’ouest de Motril, ce père nourricier d’une trentaine de fleurs. « Méfie-toi du ruisseau, il gâte le champ… Porte-le aussi sur ta carte. » Ah ! je me souviendrais du serpent de Motril ! Il n’avait l’air de rien, c’est à peine si, de son léger murmure, il enchantait quelques grenouilles, mais il ne reposait que d’un œil. Dans le paradis du champ de secours, allongé sous les herbes, il me guettait à deux mille kilomètres d’ici. À la première occasion, il me changerait en gerbe de flammes…
Je les attendais aussi de pied ferme, ces trente moutons de combat, disposés là, au flanc de la colline, prêts à charger : « Tu crois libre ce pré, et puis, vlan ! voilà tes trente moutons qui te dévalent sous les roues… » Et moi, je répondais par un sourire émerveillé à une menace aussi perfide.
Et, peu à peu, l’Espagne de ma carte devenait, sous la lampe, un pays de contes de fées. Je balisais d’une croix les refuges et les pièges. Je balisais ce fermier, ces trente moutons, ce ruisseau. Je potais, à sa place exacte, cette bergère qu’avaient négligée les géographes.
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"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
- NLM76Grand Maître
Leur niveau ? Ils viennent de passer le baccalauréat. Ce sont les élèves que tu as eus au lycée. Pendant les vacances d'été, même s'ils sont allés à Lourdes prier la Vierge Marie, je crains fort que leur niveau en orthographe, vocabulaire, conjugaison et syntaxe n'ait pas évolué de façon significative. Ils ont avant tout besoin de cours d'orthographe, de conjugaison, de grammaire et de rédaction très progressifs et très structurés et vraiment adaptés à leur niveau — ceux qu'ils n'ont eu ni dans l'enseignement primaire, ni dans l'enseignement secondaire. Et surtout, ils n'ont pas besoin qu'on "les fasse écrire", "s'exprimer"... de façon qu'ils continuent à ancrer leurs mauvaises habitudes.
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Sites du grip :
- http://instruire.fr
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Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- PonocratesExpert spécialisé
Il se trouve que j'ai longuement fait de la "remédiation" à l'université: en fonction des filières, en fonction des dispositifs (tests de positionnement ou non pour faire simple), on va de la nullité abyssale à "nécessite de reprendre quelques points seulement". De plus Nouka nous dit être à l'étranger et ne pas avoir certains livres dans "sa" B.U. Elle ne précise pas non plus l'effectif (40, 20 ou 15, cela change la donne).
Et merci pour la leçon, j'ai en effet proposé des cours d'orthographe, en reprenant les bases à partir de leurs erreurs et en leur donnant des tests de substitution à utiliser de façon systématique (la remédiation ne fait de la grammaire qu'à la marge). Mais si Nouka préfère partir de textes littéraires et nous demande des extraits, je lui en donne un.
Et merci pour la leçon, j'ai en effet proposé des cours d'orthographe, en reprenant les bases à partir de leurs erreurs et en leur donnant des tests de substitution à utiliser de façon systématique (la remédiation ne fait de la grammaire qu'à la marge). Mais si Nouka préfère partir de textes littéraires et nous demande des extraits, je lui en donne un.
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"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
- NoukaExpert
Je navigue à vue. Je vais avoir ce cours pour la 1ère fois, je n'ai encore ni la filière ni les effectifs... Je sais que je vais devoir ajuster au fil du semestre mais j'ai besoin de préparer les premiers cours. Je ne cherche pas nécessairement de grands textes littéraires, mais des supports au lancement de l'écriture, qui sera point de départ à la remédiation. Mais comme vous le voyez, je tâtonne et j'envisage plusieurs pistes pour le moment...
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En disponibilité
- PonocratesExpert spécialisé
S'ils ne sont pas très nombreux, peut-être pouvez-vous leur demander de faire le test de l'UQAR et de vous apporter le résultat http://testorthographe.uqar.ca/
Cela vous permettrait de voir le niveau sans avoir à construire un outil diagnostic pour l'orthographe au moins.
Cela vous permettrait de voir le niveau sans avoir à construire un outil diagnostic pour l'orthographe au moins.
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"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
- NoukaExpert
Ponocrates a écrit:S'ils ne sont pas très nombreux, peut-être pouvez-vous leur demander de faire le test de l'UQAR et de vous apporter le résultat http://testorthographe.uqar.ca/
Cela vous permettrait de voir le niveau sans avoir à construire un outil diagnostic pour l'orthographe au moins.
Je ne connaissais pas ce site. Qui a fait cela ?
Ils peuvent s'y inscrire individuellement et gratuitement ou puis-je faire une inscription groupée pour pouvoir passer le test diagnostique ?
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En disponibilité
- TartempionNiveau 2
Je l'ai utilisé une fois, mais je l'ai arrêté avant la fin. Il est trop long.
- PonocratesExpert spécialisé
Il est long en effet (de mémoire au moins 30 minutes), parce qu'il est composé de phrases plus ou moins fautives, dont il faut déceler les erreurs. Mais à la fin on obtient un récapitulatif des types de fautes qui est intéressant. Il me semble que le site propose également des exercices.
l'UQAR, c'est l'Université du Québec à Rimourski: il faut s'inscrire et passer le test individuellement et gratuitement.
l'UQAR, c'est l'Université du Québec à Rimourski: il faut s'inscrire et passer le test individuellement et gratuitement.
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