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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par Untitled Lun 3 Juil 2023 - 18:41
Bonjour les collègues,
Lors de mon dernier rendez-vous de carrière (qui était en fait le premier !), j'ai évoqué avec mon CDE la possibilité de me présenter aux prochaines élections du CA de mon établissement. J'y exerce depuis 7 ans et je commence à me dire que j'aimerais peser davantage dans les décisions qui régissent mon environnement de travail...
J'ai la râlerie facile sur par mal de sujets, du coup je me dis que râler au CA aura sans doute plus de poids que râler dans le vent ! D'un autre côté, j'ai peur de réaliser que cette instance n'a finalement que peu de pouvoir, et de me sentir encore plus frustrée... En bref : certains d'entre vous siègent-ils au CA de leur établissement ? Et si oui, quelle satisfaction en retirez-vous ?

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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par Poupoutch Lun 3 Juil 2023 - 18:52
Déjà, on ne siège pas au CA seul ni en son nom propre. On y est le représentant de la communauté éducative et on y siège avec des collègues. Avec lesquels, pour avoir un poids (somme toute minime), il est préférable de savoir se mettre d'accord. La situation varie selon les établissements, mais on peut avoir plusieurs listes concurrentes, dont chacun obtient un certain nombre de sièges. Donc, déjà, voir avec ceux qui y siègent peut être une bonne idée (ou, en cas de désaccord profond avec eux, créer une liste avec des collègues avec qui tu es en accord).
Ensuite, le CA a quand même peu de pouvoir et les profs au sein du CA encore moins. Je prends l'exemple de la DHG, puisque c'est généralement le plus parlant : le CA vote la dotation (et, généralement, un TRMD, c'est-à-dire une répartition des moyens par discipline). On peut se refuser à voter cette dotation si on l'estime trop faible ou si on est en désaccord avec les solutions proposées par le CDE pour gérer la pénurie organisée. Si toutefois le CA vote contre, un nouveau CA sera convoqué, plusieurs fois s'il le faut, mais cette dotation passera quoiqu'il en soit. Le vote contre sert surtout à manifester un désaccord. C'est donc dire si le pouvoir du représentant des enseignants en CA est important.
Bref, on n'a que très peu de poids et moins encore si on n'est pas d'accord entre représentants des personnels enseignants.
Ceci étant, il me semble important que les personnels soient représentés au CA, c'est pourquoi depuis ma première année en tant que titulaire, j'y ai toujours été élue. Cela permet aussi de comprendre pas mal de choses sur le fonctionnement de l'établissement. Et puis c'est malgré tout un moyen d'agir pour ses collègues. Mais de là à estimer que c'est satisfaisant, il y a un pas que je ne franchirai pas.

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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par menerve Lun 3 Juil 2023 - 19:08
J'y ai siègé... Et je ne m'y présente plus désormais car j'ai l'impression que les dés sont pipés. Quand on vote contre une décision, on voit bien que gestionnaire et CDE nous font la tête. 
De plus passer encore plus de soirées au collège alors que l'ambiance y est exécrable non merci. 

Si encore il n'y avait que le CA mais il y a les autres instances cvc, cesc, commission permanente etc... J'ai fini en burn out alors que je ne me suis pas présentée au CA contrairement aux autres années. 

J'ai peut être tort mais je suis l'une des plus vieilles dans les profs... Place aux jeunes qui bizarrement veulent bien faire tout ce qui est payé en plus mais pas le CA.
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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par Poupoutch Lun 3 Juil 2023 - 19:17
menerve a écrit:J'y ai siègé... Et je ne m'y présente plus désormais car j'ai l'impression que les dés sont pipés. Quand on vote contre une décision, on voit bien que gestionnaire et CDE nous font la tête. 
De plus passer encore plus de soirées au collège alors que l'ambiance y est exécrable non merci. 

Si encore il n'y avait que le CA mais il y a les autres instances cvc, cesc, commission permanente etc... J'ai fini en burn out alors que je ne me suis pas présentée au CA contrairement aux autres années. 

J'ai peut être tort mais je suis l'une des plus vieilles dans les profs... Place aux jeunes qui bizarrement veulent bien faire tout ce qui est payé en plus mais pas le CA.
Pour ce que j'ai graissé : gestionnaire et CDE doivent comprendre qu'on agit dans ces instances en tant que représentant d'un collège de personnes. De la même manière que je fais la différence entre la personne de mon CDE (je pars toujours du principe que j'ai face à moi une personne humainement estimable) et sa fonction (cette personne, de par sa fonction, applique des choses avec lesquelles je suis en désaccord), j'attends qu'il fasse la différence entre ma personne (je suis une fille plutôt sympa dans l'ensemble) et mon rôle en tant que représentante du personnel. Un vote peut toujours donner lieu à une explication de vote, j'insiste souvent pour en faire : cela permet d'expliquer les raisons d'un vote contre, de préciser éventuellement que ce vote n'est pas dirigé contre la direction en tant que telle, et, cerise sur le gâteau, d'influer éventuellement sur les votes des autres représentants en mettant en avant des arguments qu'ils n'avaient peut-être pas trouvés.
Et, dans l'ensemble, j'ai toujours eu de bonnes relations avec les CDE et les gestionnaires, et plusieurs m'ont même dit apprécier mes interventions en CA, même quand nous avions des désaccords.

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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par clélia Lun 3 Juil 2023 - 19:24
Je suis plutôt d'accord avec Poupoutch et en particulier avec la fin de son message :

Poupoutch a écrit: Cela permet aussi de comprendre pas mal de choses sur le fonctionnement de l'établissement. Et puis c'est malgré tout un moyen d'agir pour ses collègues. Mais de là à estimer que c'est satisfaisant, il y a un pas que je ne franchirai pas.

Je suis dans un petit collège, il n'y a qu'une liste, généralement incomplète, avec souvent entre 8 et 10 noms pour 6 sièges (donc 12 places sur la liste qui compte titulaires et remplaçants). C'est vrai qu'il y a peu de jeunes collègues. Je ne juge pas mais c'est un fait. Dans mon établissement, parents et élèves sont plutôt solidaires des enseignants, en tout cas au CA : ils nous suivent souvent dans les votes, ce qui permet au moins de manifester notre mécontentement. On n'hésite pas non plus à rédiger des motions qui remontent à l'IA et au Rectorat.
Je trouve qu'en terme de décisions, les pouvoirs du CA sont très limités mais y siéger permet de soulever certains problèmes (en veillant à les faire notifier au PV) et d'interpeller les élus (du département pour nous) quand il y a des dysfonctionnements (informatique, transports, etc.)

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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par Une passante Lun 3 Juil 2023 - 19:34
Je suis la reine des râleuses, ce qui ne m'empêche pas d'aller au CA Wink
Je trouve que cela permet de comprendre pleinement le fonctionnement de l'établissement, notamment les enjeux autour des heures-postes et HSA, mais pas seulement. A part le vote du budget (auquel je ne comprends jamais rien), tout est globalement intéressant. Mais en effet, c'est chronophage, avant pour la préparation entre collègues et pendant puisque c'est le soir après la journée de cours (mieux vaut ne pas habiter trop loin).
Concernant le TRMD, je ne suis pas tout à fait d'accord sur le fait que cela ne serve à rien de voter contre : cela permet ensuite d'être légitimes pour demander une audience au rectorat afin d'essayer de récupérer / gagner des heures (audiences également très intéressantes, même si plus impressionnantes, on y voit certains enjeux politiques à l'œuvre).
Et l'avantage d'aller au CA, c'est qu'on peut infléchir certaines décisions, parfois abordées de manière secondaire (par exemple, les discussions sur les dates de fin de cours, la refonte du règlement intérieur ou autre), le fonctionnement d'un établissement dépend d'une politique souvent abordée lors de cette instance.
En gros, c'est très intéressant, mais cela demande une implication assez forte. J'avais décidé de ne pas continuer (à cause de la charge de travail), mais je préfère avoir mon mot à dire par rapport à certaines décisions qui y sont prises.
C'est important aussi que toutes les disciplines y soient représentées, parce que même avec la meilleure volonté du monde, les collègues d'autres disciplines ne voient pas tous les choses de la même manière. Il n'y a rien de révolutionnaire dans mes interventions, mais elles ont permis d'améliorer certaines pratiques, de faire comprendre certains points de vue, c'est toujours cela de pris !
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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par mgb35 Lun 3 Juil 2023 - 19:39
clélia a écrit:Je suis plutôt d'accord avec Poupoutch et en particulier avec la fin de son message :

Poupoutch a écrit: Cela permet aussi de comprendre pas mal de choses sur le fonctionnement de l'établissement. Et puis c'est malgré tout un moyen d'agir pour ses collègues. Mais de là à estimer que c'est satisfaisant, il y a un pas que je ne franchirai pas.

Je suis dans un petit collège, il n'y a qu'une liste, généralement incomplète, avec souvent entre 8 et 10 noms pour 6 sièges (donc 12 places sur la liste qui compte titulaires et remplaçants). C'est vrai qu'il y a peu de jeunes collègues. Je ne juge pas mais c'est un fait. Dans mon établissement, parents et élèves sont plutôt solidaires des enseignants, en tout cas au CA : ils nous suivent souvent dans les votes, ce qui permet au moins de manifester notre mécontentement. On n'hésite pas non plus à rédiger des motions qui remontent à l'IA et au Rectorat.
Je trouve qu'en terme de décisions, les pouvoirs du CA sont très limités mais y siéger permet de soulever certains problèmes (en veillant à les faire notifier au PV) et d'interpeller les élus (du département pour nous) quand il y a des dysfonctionnements (informatique, transports, etc.)
Être au CA ne permet pas de s'opposer aux décisions ministérielle mais elle permet de s'opposer à leurs applications locales.
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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par Vieux_Mongol Lun 3 Juil 2023 - 19:41
Ça donne plus de poids pour râler certes mais surtout ça donne de la légitimité et ça inscrit dans une démarche collective. Si en plus on monte ou on adhère à une section syndicale c'est le paradis !
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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par Nestya Lun 3 Juil 2023 - 19:46
J'ai été au CA pendant plusieurs années et j'ai trouvé l'expérience très intéressante. L'intérêt premier est effectivement de beaucoup mieux comprendre le fonctionnement interne d'un établissement, notamment au moment de la DGH ou du vote du budget.
Seul(e), on n'a aucun pouvoir et même avec les collègues, le pouvoir est limité. Ce n'est qu'avec le soutien des parents et des élèves élus qu'on peut espérer faire pression.
Par contre, ça prend du temps. Quand on est élu au CA, il faut aussi participer aux autres commissions (conseil de discipline, fonds social, commission permanente...), et là, souvent, il y a beaucoup moins de volontaires donc ce sont toujours les mêmes qui s'y collent.

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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par sookie Lun 3 Juil 2023 - 19:53
Poupoutch a écrit:Déjà, on ne siège pas au CA seul ni en son nom propre. On y est le représentant de la communauté éducative et on y siège avec des collègues. Avec lesquels, pour avoir un poids (somme toute minime), il est préférable de savoir se mettre d'accord. La situation varie selon les établissements, mais on peut avoir plusieurs listes concurrentes, dont chacun obtient un certain nombre de sièges. Donc, déjà, voir avec ceux qui y siègent peut être une bonne idée (ou, en cas de désaccord profond avec eux, créer une liste avec des collègues avec qui tu es en accord).
Ensuite, le CA a quand même peu de pouvoir et les profs au sein du CA encore moins. Je prends l'exemple de la DHG, puisque c'est généralement le plus parlant : le CA vote la dotation (et, généralement, un TRMD, c'est-à-dire une répartition des moyens par discipline). On peut se refuser à voter cette dotation si on l'estime trop faible ou si on est en désaccord avec les solutions proposées par le CDE pour gérer la pénurie organisée. Si toutefois le CA vote contre, un nouveau CA sera convoqué, plusieurs fois s'il le faut, mais cette dotation passera quoiqu'il en soit. Le vote contre sert surtout à manifester un désaccord. C'est donc dire si le pouvoir du représentant des enseignants en CA est important.
Bref, on n'a que très peu de poids et moins encore si on n'est pas d'accord entre représentants des personnels enseignants.
Ceci étant, il me semble important que les personnels soient représentés au CA, c'est pourquoi depuis ma première année en tant que titulaire, j'y ai toujours été élue. Cela permet aussi de comprendre pas mal de choses sur le fonctionnement de l'établissement. Et puis c'est malgré tout un moyen d'agir pour ses collègues. Mais de là à estimer que c'est satisfaisant, il y a un pas que je ne franchirai pas.

C’est bien le TRM qu’on vote (la répartition des moyens) et non la dotation (qui vient du rectorat)
Je suis dans mon collège depuis plus de 20 ans et au CA depuis plus de 15.
Il n’y a toujours qu’une liste et pas toujours complète (12 élus cette année sur 14 places, titulaires +suppléants) c’est dur de mobiliser les plus jeunes mais ce n’est pas toujours facile pour ceux qui ont des enfants ou qui habitent loin, et ce n’est pas évident au début, on a parfois l’impression de ne rien comprendre (sur la répartition ou pire encore le budget)
Faut pas se leurrer, le CA n’est pas une instance complètement démocratique et n’a qu’un faible poids.
J’aime bien y être car ça me permet de comprendre comment l’établissement fonctionne et d’être au courant. Ça permet aussi d’y pousser des coups de gueule.
Après ça dépend qui on a en face. On a eu des CA très conflictuels, parfois faut pas avoir peur de s’opposer, on a même parfois refusé de siéger. C’était moins chaud avec la cheffe précédente et celui de maintenant. Mais l’année dernière, on a voté contre la répartition, après avoir fait une interruption de séance pour expliquer aux parents, tout en expliquant bien que c’était pas contre le travail du chef mais contre la faiblesse des moyens. Mais c’était la première fois pour le chef et il l’a quand même un peu mal pris.

Et parfois on se prend aussi des reproches des collègues. Dans ce cas ma réponse est simple : y a de la place sur la liste.

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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par menerve Lun 3 Juil 2023 - 20:15
Poupoutch a écrit:
menerve a écrit:J'y ai siègé... Et je ne m'y présente plus désormais car j'ai l'impression que les dés sont pipés. Quand on vote contre une décision, on voit bien que gestionnaire et CDE nous font la tête. 
De plus passer encore plus de soirées au collège alors que l'ambiance y est exécrable non merci. 

Si encore il n'y avait que le CA mais il y a les autres instances cvc, cesc, commission permanente etc... J'ai fini en burn out alors que je ne me suis pas présentée au CA contrairement aux autres années. 

J'ai peut être tort mais je suis l'une des plus vieilles dans les profs... Place aux jeunes qui bizarrement veulent bien faire tout ce qui est payé en plus mais pas le CA.
Pour ce que j'ai graissé : gestionnaire et CDE doivent comprendre qu'on agit dans ces instances en tant que représentant d'un collège de personnes. De la même manière que je fais la différence entre la personne de mon CDE (je pars toujours du principe que j'ai face à moi une personne humainement estimable) et sa fonction (cette personne, de par sa fonction, applique des choses avec lesquelles je suis en désaccord), j'attends qu'il fasse la différence entre ma personne (je suis une fille plutôt sympa dans l'ensemble) et mon rôle en tant que représentante du personnel. Un vote peut toujours donner lieu à une explication de vote, j'insiste souvent pour en faire : cela permet d'expliquer les raisons d'un vote contre, de préciser éventuellement que ce vote n'est pas dirigé contre la direction en tant que telle, et, cerise sur le gâteau, d'influer éventuellement sur les votes des autres représentants en mettant en avant des arguments qu'ils n'avaient peut-être pas trouvés.
Et, dans l'ensemble, j'ai toujours eu de bonnes relations avec les CDE et les gestionnaires, et plusieurs m'ont même dit apprécier mes interventions en CA, même quand nous avions des désaccords.
Oui certes, j'ai expliqué ma décision mais c'est moi qui ai du mal quand je vois que mon choix déplaît aux gens. Il n'y a absolument pas eu de conséquence personnelle mais je vis très mal le fait de m'opposer à quelqu'un.... Du coup en rentrant de ce CA, je ne me suis pas senti bien psychologiquement. Cette année j'ai décidé de me préserver.
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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par Untitled Lun 3 Juil 2023 - 21:25
Merci à tous pour vos réponses ! Ce qui me motive en premier lieu est le fait de mieux comprendre le fonctionnement de mon lycée. Je suis effectivement curieuse de voir comment s'opère la répartition des moyens etc. L'inscription dans une action collective en ces temps si individualistes me parle aussi beaucoup. J'ai déjà une idée de la liste que je pourrais rejoindre.

Une passante a écrit:Et l'avantage d'aller au CA, c'est qu'on peut infléchir certaines décisions, parfois abordées de manière secondaire (par exemple, les discussions sur les dates de fin de cours, la refonte du règlement intérieur ou autre)
Je me demandais justement si ce genre de question y était abordé... Ça me parle pas mal car depuis quelques mois j'ai un nouveau cheval de bataille : l'anéantissement du téléphone au sein de mon établissement ^^

En revanche, ce que vous dites sur la disponibilité m'inquiète un peu... Je ne pensais pas qu'il y avait autant d'autres réunions dans l'année... Surtout que je n'habite pas franchement à côté et que je me déplace en train... Je pense que je vais en discuter avec les collègues de la liste que je vise et je prendrai ma décision.

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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par Une passante Mar 4 Juil 2023 - 0:51
Pour les questions d'ordre purement pédagogiques, le conseil pédagogique (indépendant du CA, où ce ne sont pas des collègues élus, mais généralement soit les coordonnateurs, soit des représentants de chaque discipline) est quand même le mieux placé.
En fait, cela dépend des CDE. Le mien n'est pas très rigoureux dans l'organisation des conseils pédagogiques, ce qui fait qu'il nous a présenté en CA le calendrier de fin d'année (dont nous avions fait l'objet d'une question diverse), nous permettant ainsi d'en discuter.
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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par sookie Mar 4 Juil 2023 - 7:05
Il n’y a pas tant de réunions que ça , 4 CA dont le dernier a lieu en début d’année scolaire suivante.
La commission permanente a peut-être été supprimée (c’est le cas dans mon collège)
Il y quelques instantes qui dépendent du CA : fonds social, CESCE, CHS, commission éducative et conseil de discipline.
Mais toute le liste ne siège pas à toutes, il faut se répartir (on en choisit 2 , 1 comme titulaire et 1 comme suppléant)

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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par Isis39 Mar 4 Juil 2023 - 7:28
Dans mon petit collège avec presque la moitié de collègues en postes partagés, c'est dur de trouver 12 personnes.
Alors on a décidé de tourner pour le CA. Les titulaires et les suppléants se répartissent les CA, tout comme ils se répartissent les diverses commissions. Cela permet de ne pas voir 150 réunions dans l'années, réunions qui viennent en plus de toutes les autres.
Mais c'est important d'y être représentés, ne serait-ce que pour éviter que des décisions pédagogiques non-voulues ne soient prises.
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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par mgb35 Mar 4 Juil 2023 - 7:29
sookie a écrit:Il n’y a pas tant de réunions que ça , 4 CA dont le dernier a lieu en début d’année scolaire suivante.
La commission permanente a peut-être été supprimée (c’est le cas dans mon collège)
Il y quelques instantes qui dépendent du CA : fonds social, CESCE, CHS, commission éducative et conseil de discipline.
Mais toute le liste ne siège pas à toutes, il faut se répartir (on en choisit 2 , 1 comme titulaire et 1 comme suppléant)
Le nombre de CA (et leur calendrier) est quelque chose de local. Il peut y avoir 15 CA dans l'année à n'importe quelle date.
Dans les faits, il y en a souvent 4 ou 5.
Il me semble que seule la commission permanente (plus obligatoire) et le conseil de discipline sont des émanations du CA. Dans les autres instances que tu cites, pas besoin d'être élu pour siéger, il me semble.
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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par sookie Mar 4 Juil 2023 - 13:14
mgb35 a écrit:
sookie a écrit:Il n’y a pas tant de réunions que ça , 4 CA dont le dernier a lieu en début d’année scolaire suivante.
La commission permanente a peut-être été supprimée (c’est le cas dans mon collège)
Il y quelques instantes qui dépendent du CA : fonds social, CESCE, CHS, commission éducative et conseil de discipline.
Mais toute le liste ne siège pas à toutes, il faut se répartir (on en choisit 2 , 1 comme titulaire et 1 comme suppléant)
Le nombre de CA (et leur calendrier) est quelque chose de local. Il peut y avoir 15 CA dans l'année à n'importe quelle date.
Dans les faits, il y en a souvent 4 ou 5.
Il me semble que seule la commission permanente (plus obligatoire) et le conseil de discipline sont des émanations du CA. Dans les autres instances que tu cites, pas besoin d'être élu pour siéger, il me semble.

Je ne pense pas qu’il y ait beaucoup d’établissements où l’on fasse plusieurs CA par mois, je pensais que les 4 étaient obligatoires, c’est vrai qu’il peut y avoir des CA exceptionnels (le dernier chez nous était au moment du Covid)
Les instances que j’ai citées sont bien celles émanant du CA.

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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par Balthamos Mar 4 Juil 2023 - 13:40
Je suis élu au CA depuis plusieurs années et je prends mon rôle très à coeur.
Il faut avoir du recul, je suis élu d'un CA d'un EPLE parmi d'autres, je ne suis ni ministre, ni chef et notre rôle n'est pas de réécrire le code de l'éducation. Pour ces points qui ne nous conviennent pas, la lutte doit se faire sur d'autres terrains comme la rue, même si le CA peut être l'occasion d'en parler.

Mais il est aussi important car il permet de porter la voix des collègues dans une instance officielle, de contredire le beau déroulé du chef, de s'opposer à certaines propositions locales ou plus haut (nous avons malgré tout un pouvoir, il faut s'en servir et ne pas tout croire), d'être en lien avec les parents (au sujet de nos absences par exemple, faire comprendre que le problème est surtout le non remplacement, le problème de recrutement, etc. et non que Mme Michaud soit toujours absente), etc.
Le CA peut nous imposer bcp de choses et même rogner sur certains points nos libertés pédagogiques, c'est pourquoi il est important d'y être, d'être vigilant et de se faire entendre.
Actuellement j'ai un chef plutôt tendance tyrannique, j'aime bien lui rappeler que son boulot consiste à appliquer la volonté du CA ^^
En tant qu'élu, on peut aussi demander des audiences à la DSDEN. Une belle occasion de se faire entendre.

C'est bien de se faire accompagner par un syndicat, aussi bien dans son rôle au CA ou dans les audiences, ça permet d'avoir des billes pour comprendre les rôles et les postures, nos moyens d'actions et les règles. Il ne faut pas compter sur les chefs pour jouer réglo, en général on a droit à plusieurs contre vérités sur le fonctionnement ou le poids de nos décisions.

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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par PrCosinus Mar 4 Juil 2023 - 14:46
L'intérêt d'être au CA c'est aussi d'avoir plus de pouvoir en dehors du CA. Il y a toujours l'idée tacite que les problèmes non résolus risquent de se retrouver débattus devant toute la communauté du conseil.
C'est pourquoi j'ai parfois exprimé des doléances à la direction avec le CA dans le viseur ... Ca marche assez bien.

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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par Untitled Mar 4 Juil 2023 - 15:01
Balthamos a écrit:C'est bien de se faire accompagner par un syndicat, aussi bien dans son rôle au CA ou dans les audiences, ça permet d'avoir des billes pour comprendre les rôles et les postures, nos moyens d'actions et les règles. Il ne faut pas compter sur les chefs pour jouer réglo, en général on a droit à plusieurs contre vérités sur le fonctionnement ou le poids de nos décisions.

Je pense effectivement me resyndiquer à la prochaine rentrée. J'ai réalisé récemment que je m'étais faite pigeonner sur pas mal de choses pendant mes premières années d'exercice, je ne veux plus rien laisser passer.

PrCosinus a écrit:L'intérêt d'être au CA c'est aussi d'avoir plus de pouvoir en dehors du CA.

Ça me plaît bien ça aussi Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! 3541156229

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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par mgb35 Mar 4 Juil 2023 - 22:31
sookie a écrit:
Les instances que j’ai citées sont bien celles émanant du CA.
Non. Il n'y a que la commission permanente et le conseil de discipline. Les autres sont installées par le CA ou peuvent être complétées (conseil pédagogique). Les membres enseignants qui y siègent ne font pas forcément partie du CA.
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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par Malaga Mer 5 Juil 2023 - 6:54
sookie a écrit:
mgb35 a écrit:
sookie a écrit:Il n’y a pas tant de réunions que ça , 4 CA dont le dernier a lieu en début d’année scolaire suivante.
La commission permanente a peut-être été supprimée (c’est le cas dans mon collège)
Il y quelques instantes qui dépendent du CA : fonds social, CESCE, CHS, commission éducative et conseil de discipline.
Mais toute le liste ne siège pas à toutes, il faut se répartir (on en choisit 2 , 1 comme titulaire et 1 comme suppléant)
Le nombre de CA (et leur calendrier) est quelque chose de local. Il peut y avoir 15 CA dans l'année à n'importe quelle date.
Dans les faits, il y en a souvent 4 ou 5.
Il me semble que seule la commission permanente (plus obligatoire) et le conseil de discipline sont des émanations du CA. Dans les autres instances que tu cites, pas besoin d'être élu pour siéger, il me semble.

Je ne pense pas qu’il y ait beaucoup d’établissements où l’on fasse plusieurs CA par mois, je pensais que les 4 étaient obligatoires, c’est vrai qu’il peut y avoir des CA exceptionnels (le dernier chez nous était au moment du Covid)
Les instances que j’ai citées sont bien celles émanant du CA.

7 CA cette année chez nous ; ça fait donc pas mal de réunions supplémentaires (mais j'y suis tout de même élue chaque année car je pense notre présence, à nous enseignants, très importante).

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
colombane
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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par colombane Mer 5 Juil 2023 - 15:39
Euh ! il n'y a pas que que les moyens qui soient présentés en conseil d'administration.
Il y a aussi tous les autres sujets, dont ceux présentés par la gestion : en dehors du budget fin novembre et de la présentation du compte financier au printemps suivant, il y a l'autorisation de signature des contrats, investissements, le financement des voyages.... (liste non exhaustive).. le gestionnaire et le secrétariat y passent beaucoup, beaucoup de temps (et il y a encore plein de formalités à faire après) ; le TRM, c'est l'affaire du chef, donc on ne s'en occupe pas, mais tout le reste... c'est également la vie de l'établissement, il ne faut pas l'oublier.

Et si vous pouviez vous pencher sur le budget et le compte financier, vous pourriez comprendre beaucoup de choses et pourquoi certains choix ont été faits. Les chiffres sont une chose, mais le rapport qui les accompagnent est fait pour éclairer l'assemblée.

Vous pouvez lire tous les comptes-rendus pour vous rendre compte du champ d'action du CA.

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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par Lagomorphe Mer 5 Juil 2023 - 16:50
colombane a écrit:Euh ! il n'y a pas que que les moyens qui soient présentés en conseil d'administration.
Il y a aussi tous les autres sujets,

Absolument, et parmi certains de ces autres sujets, le très dangereux projet d'établissement qui est voté en CA. Et qui est de nature à régenter le travail des enseignants malgré eux s'il est un peu trop prescriptif - par exemple, si j'ai bien compris, le projet d'établissement peut imposer les classes sans notes.

Dans le genre pas légalement contraignant mais pénible (et parfois présenté et/ou voté en CA, et/ou discuté en conseil pédagogique):
- le PLE (projet local d'évaluation), dont une mauvaise écriture peut se transformer en diktat s'il est trop précis et prescriptif (nombre de notes, types d'évaluations, critères d'évaluation). Allez expliquer aux parents que oui, c'est écrit dans le PLE, mais non, moi je m'assois dessus parce que le respecter n'est pas une obligation professionnelle. On peut, certes, mais c'est pénible. Mieux vaut veiller à une écriture souple d'emblée.
- d'autres innovations récentes comme les Chartes de communication (entre parents et professeurs) qui fleurissent un peu partout. Là aussi rien de légalement opposable, mais si c'est mal écrit, ça peut rapidement déraper. Je me souviens d'une pré-version écrite par notre cher adjoint, qui sous couvert de poser certaines règles évidentes (non, on ne peut pas attendre une réponse d'un professeur à un mail dans la minute), listait allègrement une quinzaine de "motifs légitimes" pour lesquels les parents pouvaient de droit demander un RDV à tout professeur - certains totalement inédits d'ailleurs - histoire de donner aux parents plein d'idées en un joli menu gratuit dans lequel ils peuvent piocher dans notre temps libre. Retoqué en CP, réécrit correctement avant présentation au CA.

Je ne suis pas hyper-investi dans les différentes instances, mais j'y conserve toujours au moins un pied (CP ou CA, selon les années), avec l'impression que tous les ans il y a un nouveau danger à contrer, un nouveau machin local qui prétend outrepasser le statut. Usant mais nécessaire.
Weirdan
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Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! Empty Re: Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?!

par Weirdan Jeu 6 Juil 2023 - 7:33
Lagomorphe a écrit:
colombane a écrit:Euh ! il n'y a pas que que les moyens qui soient présentés en conseil d'administration.
Il y a aussi tous les autres sujets,

Absolument, et parmi certains de ces autres sujets, le très dangereux projet d'établissement qui est voté en CA. Et qui est de nature à régenter le travail des enseignants malgré eux s'il est un peu trop prescriptif - par exemple, si j'ai bien compris, le projet d'établissement peut imposer les classes sans notes.

Dans le genre pas légalement contraignant mais pénible (et parfois présenté et/ou voté en CA, et/ou discuté en conseil pédagogique):
- le PLE (projet local d'évaluation), dont une mauvaise écriture peut se transformer en diktat s'il est trop précis et prescriptif (nombre de notes, types d'évaluations, critères d'évaluation). Allez expliquer aux parents que oui, c'est écrit dans le PLE, mais non, moi je m'assois dessus parce que le respecter n'est pas une obligation professionnelle. On peut, certes, mais c'est pénible. Mieux vaut veiller à une écriture souple d'emblée.
- d'autres innovations récentes comme les Chartes de communication (entre parents et professeurs) qui fleurissent un peu partout. Là aussi rien de légalement opposable, mais si c'est mal écrit, ça peut rapidement déraper. Je me souviens d'une pré-version écrite par notre cher adjoint, qui sous couvert de poser certaines règles évidentes (non, on ne peut pas attendre une réponse d'un professeur à un mail dans la minute), listait allègrement une quinzaine de "motifs légitimes" pour lesquels les parents pouvaient de droit demander un RDV à tout professeur - certains totalement inédits d'ailleurs - histoire de donner aux parents plein d'idées en un joli menu gratuit dans lequel ils peuvent piocher dans notre temps libre. Retoqué en CP, réécrit correctement avant présentation au CA.

Je ne suis pas hyper-investi dans les différentes instances, mais j'y conserve toujours au moins un pied (CP ou CA, selon les années), avec l'impression que tous les ans il y a un nouveau danger à contrer, un nouveau machin local qui prétend outrepasser le statut. Usant mais nécessaire.

Le Conseil d'administration n'est pas sans enjeux, mais il est susceptible de le devenir quand l'apathie et l'individualisme ont gagné jusqu'aux différents représentants et membres du conseil d'administration. Il devient alors une instance où l'on entérine sans débat jusqu'au projet d'établissement. Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! 1138077204

Je viens d'en vivre un qui m'interroge sur ma capacité à représenter les collègues ou même une partie minime d'entre-eux l'an prochain.
Une absence de réflexion sur les enjeux derrière le projet d'établissement et les objectifs chiffrés qui y sont associés, des tentatives de décrédibiliser des arguments de fond à travers du pathos, un manque de discernement et de hauteur, des membres qui soufflent parce qu'ils préféreraient être autre part que de discuter... Siéger au conseil d'administration de son établissement : une fausse bonne idée ?! 2950807625

J'étais admiratif des membres de notre corporation, de leur intelligence... Ce sentiment est en train d'évoluer devant l'absence d'esprit critique, et/ou devant l'état d'esprit des enseignants de mon établissement, état d'esprit qui consiste à ne pas vouloir critiquer.
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