Re: Nicole Belloubet, notre nouvelle (nouvelle) ministre

Quand je lis ça :

BFMTV a écrit:Le départ de l'une est applaudi, l'arrivée de l'autre suscite des espoirs. Les syndicats d'enseignants étaient unanimes ce jeudi 8 février après que la seconde partie du remaniement a été annoncée. Tous ont salué le départ d'Amélie Oudéa-Castéra comme ministre de l'Éducation nationale, intervenu à la suite de plusieurs semaines de crise.

je me demande si les syndicats ont bien compris que ce n'était pas le ministre de l'Education qui allait décider de la politique à venir mais que tout est dans les mains du PM et du PR ...
AOC ou une autre, je ne pense pas que nous verrons une différence énorme (hormis l'enchaînement des bourdes mais qui avaient aussi le mérite de décrédibiliser son discours aux yeux de l'opinion).

Tous les départs sont applaudis mais pas toutes les arrivées ne suscitent de l'espoir.
Personnellement j'ai bien de la peine à voir où est l'espoir...

julilibulle a écrit:Quand je lis ça :

BFMTV a écrit:Le départ de l'une est applaudi, l'arrivée de l'autre suscite des espoirs. Les syndicats d'enseignants étaient unanimes ce jeudi 8 février après que la seconde partie du remaniement a été annoncée. Tous ont salué le départ d'Amélie Oudéa-Castéra comme ministre de l'Éducation nationale, intervenu à la suite de plusieurs semaines de crise.

je me demande si les syndicats ont bien compris que ce n'était pas le ministre de l'Education qui allait décider de la politique à venir mais que tout est dans les mains du PM et du PR ...
AOC ou une autre, je ne pense pas que nous verrons une différence énorme (hormis l'enchaînement des bourdes mais qui avaient aussi le mérite de décrédibiliser son discours aux yeux de l'opinion).

Ceci n'est pas l'opinion "des syndicats", mais de BFM-TV fantasmant sur l'opinion des syndicats.

joebar69 a écrit:

Flof a écrit:AOC aurait battu le contre-record de longévité au l'EN ?!

Voui, B. Hamon a été rayé des tablettes du Guiness Book. Quand on disait qu'AOC était exceptionnelle !

Les initiales de son nom m'avaient échappé. abi

En effet !

Passage des clés au MEN : N. Belloubet s'appliquera à la mise en œuvre de la feuille de route (bon on s'en doutait). Un clin d'oeil à Condorcet. Un contraste (de discours) avec AOC assez flagrant.

AOC a eu au moins le mérite de nous distraire, et de nous permettre de nous défouler.
Belloubet connaît la maison, mais c'est ce qu'on disait de Blanquer aussi, on a vu le résultat (et on le voit encore au quotidien, notamment si on bosse en lycée).
De toutes façons la feuille de route est claire, hélas.
Il y a donc toutes les raisons de se méfier et d'être encore plus vigilants.

VinZT a écrit:Il y a donc toutes les raisons de se méfier et d'être encore plus vigilants.

Je pense qu'elle va être l'une des pires ministre de l'Education Nationale. J'espère que je vais me planter en beauté avec une telle hypothèse, mais croyez-moi, on est très mal !

joebar69 a écrit:Passage des clés au MEN : N. Belloubet s'appliquera à la mise en œuvre de la feuille de route (bon on s'en doutait). Un clin d'oeil à Condorcet. Un contraste (de discours) avec AOC assez flagrant.

Condorcet autorise par la sacralité de son œuvre et de sa mémoire toutes les usurpations : encore une fois les figures du passé sont invoquées pour légitimer une sinistre besogne qui rompt avec les idéaux énoncés notamment dans la Déclaration des droits de l’homme de 1789 et le préambule de la Constitution de 1946.

A Tuin a écrit:

joebar69 a écrit:

Flof a écrit:AOC aurait battu le contre-record de longévité au l'EN ?!

Voui, B. Hamon a été rayé des tablettes du Guiness Book. Quand on disait qu'AOC était exceptionnelle !

Les initiales de son nom m'avaient échappé. En effet !

Tu penses à la même chose que moi?

Condorcet a écrit:

joebar69 a écrit:Passage des clés au MEN : N. Belloubet s'appliquera à la mise en œuvre de la feuille de route (bon on s'en doutait). Un clin d'oeil à Condorcet. Un contraste (de discours) avec AOC assez flagrant.

Condorcet autorise par la sacralité de son œuvre et de sa mémoire toutes les usurpations : encore une fois les figures du passé sont invoquées pour légitimer une sinistre besogne qui rompt avec les idéaux énoncés notamment dans la Déclaration des droits de l’homme de 1789 et le préambule de la Constitution de 1946.

D'accord, mais ça a de la gueule de citer Condorcet. ON est dans la comm.

Condorcet a écrit:

joebar69 a écrit:Passage des clés au MEN : N. Belloubet s'appliquera à la mise en œuvre de la feuille de route (bon on s'en doutait). Un clin d'oeil à Condorcet. Un contraste (de discours) avec AOC assez flagrant.

Condorcet autorise par la sacralité de son œuvre et de sa mémoire toutes les usurpations : encore une fois les figures du passé sont invoquées pour légitimer une sinistre besogne qui rompt avec les idéaux énoncés notamment dans la Déclaration des droits de l’homme de 1789 et le préambule de la Constitution de 1946.

Toutafé

Nicole Belloubet, notre nouvelle (nouvelle) ministre - Page 3 1482308650

Comme les références à Jaurès (comme ce matin au MEN) par tous ces gens du néo-libéralisme.

AOC a cité aussi Mandela aussi, elle a tellement souffert, la pauvre.

maldoror1 a écrit:Mais quelle honte si cela s'avère... C'est dire à quel point l'EN est une grande préoccupation du gouvernement, on y recase vraiment n'importe qui ! Par ailleurs, je ne savais pas que Belloubet avait été rectrice de deux académies, dont la mienne (quand j'étais jeune).

Je ne qualifierais pas Nicole Belloubet de "n'importe qui" quand même.
Cela étant dit, ce n'est certainement pas la bonne personne face à la crise. Mais bon, le sommet de l'État a sa feuille de route et même si je trouve que certains points sont corrects, on se redirige par rapport au collège vers ce qui n'a pas fonctionné déjà au lycée (réorganisation massive problématique impulsée du haut alors même que le métier ne recrute pas et qu'on cherche de plus en plus à le quitter). C'était inadmissible d'accepter une personne avec du poids politique qui aurait pu proposer sa propre sauce : de ça, on peut être sûr.

VinZT a écrit:AOC a cité aussi Mandela aussi, elle a tellement souffert, la pauvre.

Oui, j'en parlais sur le fil qui lui est dédié.
Mandela cité pour dire qu'on n'échoue pas mais qu'on apprend. Fallait oser !

Condorcet a écrit:

joebar69 a écrit:Passage des clés au MEN : N. Belloubet s'appliquera à la mise en œuvre de la feuille de route (bon on s'en doutait). Un clin d'oeil à Condorcet. Un contraste (de discours) avec AOC assez flagrant.

Condorcet autorise par la sacralité de son œuvre et de sa mémoire toutes les usurpations : encore une fois les figures du passé sont invoquées pour légitimer une sinistre besogne qui rompt avec les idéaux énoncés notamment dans la Déclaration des droits de l’homme de 1789 et le préambule de la Constitution de 1946.

Œuvre d'autant plus facile à convoquer que son édition — certains textes mis à part — reste pour le moins confidentielle (à part celle des éditions Coda, qui date de 2019 et dont le tirage est peu élevé)…

Et donc que lui a-t-elle fait dire ?

Tant qu'à subir une énième ~~destruction de mon métier~~ réforme, je n'attends de cette ministre (et de ses successeurs) que la revalorisation de mon traitement. Le reste ne m'intéresse ~~pas~~ plus.

epekeina.tes.ousias a écrit:

Condorcet a écrit:

joebar69 a écrit:Passage des clés au MEN : N. Belloubet s'appliquera à la mise en œuvre de la feuille de route (bon on s'en doutait). Un clin d'oeil à Condorcet. Un contraste (de discours) avec AOC assez flagrant.

Condorcet autorise par la sacralité de son œuvre et de sa mémoire toutes les usurpations : encore une fois les figures du passé sont invoquées pour légitimer une sinistre besogne qui rompt avec les idéaux énoncés notamment dans la Déclaration des droits de l’homme de 1789 et le préambule de la Constitution de 1946.

Œuvre d'autant plus facile à convoquer que son édition — certains textes mis à part — reste pour le moins confidentielle (à part celle des éditions Coda, qui date de 2019 et dont le tirage est peu élevé)…

Et donc que lui a-t-elle fait dire ?

Elle faisant référence à "l'esprit critique" dont Condorcet faisait l'éloge.

Ce qu'il y a de pratique avec l'esprit critique, c'est qu'on peut convoquer un peu qui on veut — Descartes, Spinoza, Locke, Bayle, Voltaire, Diderot, D'Holbach, Hume, La Mettrie, Kant, etc. etc. — et en se dispensant de comprendre exactement ce qu'ils disent. C'est pratique, dans la mesure où cela permet à ceux qui se livrent à cet “exercice” d'attribuer leur (absence de) pensée à un auteur dont le nom leur suffit.

epekeina.tes.ousias a écrit:Ce qu'il y a de pratique avec l'esprit critique, c'est qu'on peut convoquer un peu qui on veut — Descartes, Spinoza, Locke, Bayle, Voltaire, Diderot, D'Holbach, Hume, La Mettrie, Kant, etc. etc. — et en se dispensant de comprendre exactement ce qu'ils disent. C'est pratique, dans la mesure où cela permet à ceux qui se livrent à cet “exercice” d'attribuer leur (absence de) pensée à un auteur dont le nom leur suffit.

Ben voui, mais ça fait zoli dans un discours !

En l'occurrence, l'impression donnée dans l'exercice du mandat était plutôt celle d'une absence critique d'esprit.

Il y aurait quand même déjà un changement de fonds, selon le SNPDEN, reçu après le CSE d'hier:
https://www.francetvinfo.fr/societe/education/groupes-de-niveau-les-lignes-ont-un-peu-bouge-jeudi-soir-lors-d-une-reunion-importante-assure-le-syndicat-des-personnels-de-direction-de-l-education-nationale_6355063.html

Aperçu par hasard a écrit:En l'occurrence, l'impression donnée dans l'exercice du mandat était plutôt celle d'une absence critique d'esprit.

À moins, bien sûr, que la ministre n'ait fait allusion au passage du Premier Mémoire Sur l'instruction publique, dans lequel Condorcet démontre que ce n'est certainement pas dans les responsables politiques que résident la raison et la vérité :

Condorcet a écrit:
Les dépositaires de la puissance publique resteront toujours à une distance plus ou moins grande du point où sont parvenus les esprits destinés à augmenter la masse des lumières. Quand bien même quelques hommes de génie seraient assis parmi ceux qui exercent le pouvoir, ils ne pourraient jamais avoir dans tous les instants une prépondérance qui leur permît de réduire en pratique les résultats de leurs méditations. Cette confiance dans une raison profonde dont on ne peut suivre la marche, cette soumission volontaire pour le talent, cet hommage à la renommée coûtent trop à l'amour-propre pour devenir, au moins de longtemps, des sentiments habituels, et non une sorte d'obéissance forcée par des circonstances impérieuses et réservée aux temps de danger et de trouble. D'ailleurs, ce qui, à chaque époque, marque le véritable terme des lumières, n'est pas la raison particulière de tel homme de génie qui peut avoir aussi ses préjugés personnels, mais la raison commune des hommes éclairés ; et il faut que l'instruction se rapproche de ce terme des lumières plus que la puissance publique ne peut elle-même s'en rapprocher. Car l'objet de l'instruction n'est pas de perpétuer les connaissances devenues générales dans une nation, mais de les perfectionner et de les étendre. (édition Arago/O'Connor, t. 7, p.209)

@ETO : Un discours bien écrit avec un clin d’œil (pas une citation ou une allusion) à Condorcet, pour faire littéraire, une citation de Jaurès, pour faire de gauche, et enfin une allusion à la Révolution de 1789, pour faire républicaine, un combo qui clache avec le discours d'AOC, plein de patos.

Je lui accorde au moins ce crédit, d'avoir elle, ou son cabinet, éviter la séance d'impro du 12/01 de sa prédécesseuse.

Edit : Mais je ne suis pas dupe, non plus, de la politique éducative qu'elle va essayer de mettre en place.

GaliNéo a écrit:

VinZT a écrit:Il y a donc toutes les raisons de se méfier et d'être encore plus vigilants.

Je pense qu'elle va être l'une des pires ministre de l'Education Nationale. J'espère que je vais me planter en beauté avec une telle hypothèse, mais croyez-moi, on est très mal !

Par pure curiosité, qu'est-ce qui te fait dire ça ?

TFS a écrit:Il y aurait quand même déjà un changement de fonds, selon le SNPDEN, reçu après le CSE d'hier:
https://www.francetvinfo.fr/societe/education/groupes-de-niveau-les-lignes-ont-un-peu-bouge-jeudi-soir-lors-d-une-reunion-importante-assure-le-syndicat-des-personnels-de-direction-de-l-education-nationale_6355063.html

ce qui ne résoudrait en rien les problèmes d'EDT causés par les barrettes.

Pourquoi 3,14159 a écrit:Tant qu'à subir une énième ~~destruction de mon métier~~ réforme, je n'attends de cette ministre (et de ses successeurs) que la revalorisation de mon traitement. Le reste ne m'intéresse ~~pas~~ plus.

Je crois que cet espoir a été douché par le vrai ministre de l'EN en septembre 2023 hélas :
https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/budget-2024-bruno-le-maire-annonce-viser-16-milliards-d-economies-dans-un-contexte-ardu_223107.html