On serait fichés ?

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Re: On serait fichés ?

Message par Dwarf le Ven 26 Mar 2010 - 7:22

@Daphné a écrit:Le fisc nous connait, on a une CNI, alors le passeport je ne vois pas trop la différence, quant à nos congés et absences ça ne me choque pas que l'administration les connaissent.
Par contre je ne fais plus de sorties/voyages linguistiques scolaires pour ne pas entendre le CDE hurler qu'il aura tant de profs absents la semaine prochaine, non mais faut pas pousser ! On se farcit les élèves dans le bus toute la nuit, on les a en charge 24 h sur 24 pendant quelques jours et on se fait traiter d'absents.
Idem pour les stages : je vais en cours, je ne veux pas être absente.
Faut savoir ce qu'on veut.

D'autant plus que faire des sorties et autres activités est censé officiellement être bien vu dans la doxa pédagogiste...

Dwarf
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Re: On serait fichés ?

Message par Daphné le Ven 26 Mar 2010 - 7:50

@Dwarf a écrit:
@Daphné a écrit:Le fisc nous connait, on a une CNI, alors le passeport je ne vois pas trop la différence, quant à nos congés et absences ça ne me choque pas que l'administration les connaissent.
Par contre je ne fais plus de sorties/voyages linguistiques scolaires pour ne pas entendre le CDE hurler qu'il aura tant de profs absents la semaine prochaine, non mais faut pas pousser ! On se farcit les élèves dans le bus toute la nuit, on les a en charge 24 h sur 24 pendant quelques jours et on se fait traiter d'absents.
Idem pour les stages : je vais en cours, je ne veux pas être absente.
Faut savoir ce qu'on veut.

D'autant plus que faire des sorties et autres activités est censé officiellement être bien vu dans la doxa pédagogiste...

C'est bien ça qui m'énerve

D'un côté il faut faire plein detrucs pour être bien vu (sorties, voyages, stages.....) mais d'un autre côté tu te fais allumer par les parents, le CDE et la haute administration si tu n'es pas en cours.
Franchement, en tant que commissaire paritaire siégeant en CAPA de révision de note administrative, j'ai craqué quand un CDE a dit à propos d'un professeur de LC qui demandait une augmentation de sa note et la justifiait au motif qu'il avait organisé un voyage en Italie : "il est allé se promener et maintenant il demande une augmentation de note !"

Depuis, je refuse d'aller me promener.

Daphné
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Re: On serait fichés ?

Message par Dwarf le Ven 26 Mar 2010 - 8:00

@Daphné a écrit:C'est bien ça qui m'énerve

D'un côté il faut faire plein detrucs pour être bien vu (sorties, voyages, stages.....) mais d'un autre côté tu te fais allumer par les parents, le CDE et la haute administration si tu n'es pas en cours.
Franchement, en tant que commissaire paritaire siégeant en CAPA de révision de note administrative, j'ai craqué quand un CDE a dit à propos d'un professeur de LC qui demandait une augmentation de sa note et la justifiait au motif qu'il avait organisé un voyage en Italie : "il est allé se promener et maintenant il demande une augmentation de note !"

Depuis, je refuse d'aller me promener.

Comme certains élèves (et les parents derrière?) qui trouvent anormal que les établissements payent la part de participation des accompagnateurs depuis le fameux texte sur la répartition des parts au motif que nous partirions en vacances... C'est là que je me plais à leur faire la liste de toutes les contraintes qu'ils sont les premiers à engendrer en terme de responsabilités et qui font de ces sorties (surtout voyages sur le long terme) tout sauf des parties de plaisir...


Dernière édition par Dwarf le Ven 26 Mar 2010 - 8:33, édité 1 fois

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"La laïcité n'est pas aménageable : elle est, ou elle n'est pas. Toute concession est un anéantissement. Encore un effort, et elle ne sera plus." J-P Brighelli

"La difficulté est une monnaie que les savants emploient comme les joueurs de passe-passe pour ne découvrir l’inanité de leur art." Montaigne

"C’est dans le gouvernement républicain qu’on a besoin de toute la puissance de l’éducation." Montesquieu

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Re: On serait fichés ?

Message par Daphné le Ven 26 Mar 2010 - 8:27


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Re: On serait fichés ?

Message par Pseudo le Ven 26 Mar 2010 - 8:40

Les seules sorties scolaires que je fasse c'est jusqu'à la bibliothèque du quartier. Et c'est déjà une épreuve !

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Re: On serait fichés ?

Message par Palombella Rossa le Ven 26 Mar 2010 - 8:50

Reçu d'une ancienne khâgneuse, certifiée de lett mod, présentement TZR. Sans doute ceci se retrouvera-t-il dans un fichier ;-(



Dans un e-mail daté du 25/03/2010 21:41:44 Paris, Madrid, *** a écrit :



« Bonsoir,

Je tiens à vous faire part d'un événement qui a eu lieu ce soir, en conseil de classe, à F les O, au collège (mon complément de service).

Le tour de table traditionnel a lieu, tour de table au cours duquel les profs donnent leur avis sur la classe.

Quand vient mon tour, je dis que cette classe est hétérogène, avec d'excellents éléments, mais une partie de la classe a un comportement indigne. Un élève se lève sans autorisation, un autre ouvre la fenêtre en parlant à ceux qui sont dehors; je précise alors que les cours du jeudi aprèm sont infernaux, et qu'il m'est arrivé de menacer de partir du cours.

Tour de table se poursuit sur la même idée, les profs tombent d'accord là-dessus.

Les parents se posent des questions quant au bien - fondé des classes hétérogènes. Pourquoi garder des gosses qui ne veulent plus même prendre de cours, ne rendent plus les contrôles, et embêtent les autres alors qu'un bon tiers de la classe est motivé et d'un bon niveau ?

Le principal adjoint compare alors l'hétérogénéité de cette classe de 4 ème à celle que l'on rencontre en classe prépa (je m'étonne - -- notation concours classe prépa ----notation basique classe de 4ème -- devoirs élémentaires en 4ème ---- on cherche un esprit en classe prépa ... quel est le point commun ? Il parle de la courbe de Gauss , présente du CP jusqu'en KH OU PCSI) .

Le conseil de classe se termine. Le principal adjoint demande aux profs de rester pour un bilan.

Et là, il s'adresse à moi : " Mme ***, ce que vous avez dit au conseil de classe est inadmissible. Vous devez mesurer vos propos. Que vont penser les parents d'élèves ? Que c'est le Far West ici ? Il faut réfléchir avant de parler ! On n'est pas en ZEP, il faut que vous compreniez qu'il y a des choses qu’on ne peut pas dire en présence de parents d'élèves. Si c'est le bazar, c’est de votre faute. C'est comme si vous faisiez porter la responsabilité de votre maladie au médecin qui vous soigne !"

Levée de boucliers des profs. On s’insurge. Et la liberté d'expression ? Et à quoi ça sert de faire un conseil de classe ? Censure ? C'est de la censure !

Je pense écrire au rectorat, en en touchant 2 mots à la principale, écrire une lettre signée des profs témoins de cela.

Cela me fait froid dans le dos : sous Vichy aussi, on ne disait rien .......

C'est un ex instit, titularisé principal adjoint depuis 15 jours.

Garder les profs après le conseil comme des gamins qui auraient fauté, c'est nier leur statut de prof, et les rabaisser, les discréditer.

Je me suis sentie humiliée. »


Je lui ai conseillé une réaction syndicale et collective, sans donaquichottisme surtout. Inutile d’aller seule au casse-pipe.

Bref, la caporalisation ne manque pas d’avenir ... (voir à ce propos, sur le lien infra, le C.R. de l'audience du 10 févr. au ministère, qui a reçu les assoces de spécialistes à propos du nouveau CAPES de lett class: c'est effarant, -- en particulier la fin.

http://www.le-mammouth-dechaine.fr/Ndj/files/aud.min.surl.pdf

Palombella Rossa
Érudit


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Re: On serait fichés ?

Message par Clarianz le Ven 26 Mar 2010 - 9:16

En ce qui me concerne tant que je reçois pas une prime pour accompagner ces animaux-là je ne sors pas de l'établissement!

Me farcir ces monstres 24h/24, pas payée en rab' ça s'appelle du bénévolat, pas des vacances!!
Sinon, on peut aussi arrêter de payer les GO sous prétexte qu'ils bossent au soleil!

_________________
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Bon génie


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Re: On serait fichés ?

Message par Héliandre le Ven 26 Mar 2010 - 14:38

@Daphné a écrit:
un CDE a dit à propos d'un professeur de LC qui demandait une augmentation de sa note et la justifiait au motif qu'il avait organisé un voyage en Italie : "il est allé se promener et maintenant il demande une augmentation de note !"

Depuis, je refuse d'aller me promener.

C'est immonde ! L'an dernier j'ai organisé pour la 1ère fois une sortie latin de plus d'un jour, juste 2 jours - une nuitée, avec les budgets, les repérages, les contacts, les questionnaires, j'ai bossé comme une folle (seule prof latin de l'établissement), et comme par ailleurs nos gamins sont très pauvres pour certains j'ai dû préparer sur 2 ans pour réduire la participation familles au max. J'étais seule responsable, mes accompagnateurs n'avaient pas d'expérience. Je suis trop épuisée pour remettre ça cette année, et pourtant c'était à 100 km du collège, pas en Italie !

Et, comme je l'ai dit sur un autre poste, j'ai eu des h supp pour 5 jours en Angleterre (pas de tout repos, je confirme), mais nada pour mon "voyage"...

On sait bien que c'est bon pour l'image de l'établissement, un voyage.
Ils faudraient que les chefs sachent ce qu'ils veulent, ou plutôt fasse preuve d'un semblant de cohérence dans leurs propos.

Héliandre
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Re: On serait fichés ?

Message par ysabel le Ven 26 Mar 2010 - 15:10

Raison de plus pour ne pas sortir les élèves de l'établissement...

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

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Re: On serait fichés ?

Message par Sherpa le Dim 28 Mar 2010 - 21:42

Bonsoir,

Les personnels de la Vie scolaire ( CPE et Assistants d'Education ) qui utilisent le logiciel sconet-absences élèves ( relié au Rectorat ) sont invités à enregistrer les noms des professeurs ( leurs noms apparaissent dans un tableau déroulant ) qui excluent les élèves de cours et ceux ( profs et tout autre personnel ) qui mettent des retenues.

Qui cela peut-il intéresser de savoir que Mr Machin a exclu X élèves de cours et a posé X retenues dans le mois, dans le trimestre ou dans l'année ?





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Re: On serait fichés ?

Message par Frisouille le Dim 28 Mar 2010 - 21:48

@Sherpa a écrit:Bonsoir,

Les personnels de la Vie scolaire ( CPE et Assistants d'Education ) qui utilisent le logiciel sconet-absences élèves ( relié au Rectorat ) sont invités à enregistrer les noms des professeurs ( leurs noms apparaissent dans un tableau déroulant ) qui excluent les élèves de cours et ceux ( profs et tout autre personnel ) qui mettent des retenues.

Qui cela peut-il intéresser de savoir que Mr Machin a exclu X élèves de cours et a posé X retenues dans le mois, dans le trimestre ou dans l'année ?

Flicage, flicage, on vit dans un pays de flics....

Que je suis heureuse, dans ces moments-là, d'être en Martinique, loi de cette pression permanente...
Bon courage !

Frisouille
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Re: On serait fichés ?

Message par Daphné le Dim 28 Mar 2010 - 21:54

@Frisouille a écrit:
@Sherpa a écrit:Bonsoir,

Les personnels de la Vie scolaire ( CPE et Assistants d'Education ) qui utilisent le logiciel sconet-absences élèves ( relié au Rectorat ) sont invités à enregistrer les noms des professeurs ( leurs noms apparaissent dans un tableau déroulant ) qui excluent les élèves de cours et ceux ( profs et tout autre personnel ) qui mettent des retenues.

Qui cela peut-il intéresser de savoir que Mr Machin a exclu X élèves de cours et a posé X retenues dans le mois, dans le trimestre ou dans l'année ?

Flicage, flicage, on vit dans un pays de flics....

Que je suis heureuse, dans ces moments-là, d'être en Martinique, loi de cette pression permanente...
Bon courage !

Pourquoi, vous n'avez pas de rectorat en Martinique, et des CPE dans les établissements scolaires ??

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Re: On serait fichés ?

Message par Cath le Dim 28 Mar 2010 - 21:55

@Sherpa a écrit:Bonsoir,

Les personnels de la Vie scolaire ( CPE et Assistants d'Education ) qui utilisent le logiciel sconet-absences élèves ( relié au Rectorat ) sont invités à enregistrer les noms des professeurs ( leurs noms apparaissent dans un tableau déroulant ) qui excluent les élèves de cours et ceux ( profs et tout autre personnel ) qui mettent des retenues.

Qui cela peut-il intéresser de savoir que Mr Machin a exclu X élèves de cours et a posé X retenues dans le mois, dans le trimestre ou dans l'année ?






Ah si, on s'en sert quand on reçoit les parents pour montrer combien de fois leur chéri a été exclu.
Quand c'est par plein de collègues, ça montre que le fiston agit pareil avec tout le monde et ça désamorce les "ah oui mais il aime pas le français" "ah oui mais le prof de maths, hein il sait pas tenir sa classe"...

Cath
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Re: On serait fichés ?

Message par Frisouille le Dim 28 Mar 2010 - 22:06

@Daphné a écrit:
@Frisouille a écrit:
@Sherpa a écrit:Bonsoir,

Les personnels de la Vie scolaire ( CPE et Assistants d'Education ) qui utilisent le logiciel sconet-absences élèves ( relié au Rectorat ) sont invités à enregistrer les noms des professeurs ( leurs noms apparaissent dans un tableau déroulant ) qui excluent les élèves de cours et ceux ( profs et tout autre personnel ) qui mettent des retenues.

Qui cela peut-il intéresser de savoir que Mr Machin a exclu X élèves de cours et a posé X retenues dans le mois, dans le trimestre ou dans l'année ?

Flicage, flicage, on vit dans un pays de flics....

Que je suis heureuse, dans ces moments-là, d'être en Martinique, loi de cette pression permanente...
Bon courage !

Pourquoi, vous n'avez pas de rectorat en Martinique, et des CPE dans les établissements scolaires ??
Si, bien sûr, et je sais bien que le flicage te rattrape toujours, à un moment ou un autre, mais j'apprécie de ne plus vivre quotidiennement le malaise causé par les médias, les diverses conn.......es des gouvernement successifs, et je suis encore plus heureuse de ne plus avoir la télé, pour ne pas voir les politiques et leurs pitreries.

aag aaf

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Re: On serait fichés ?

Message par Sherpa le Dim 28 Mar 2010 - 23:34

@Frisouille a écrit:
@Sherpa a écrit:Bonsoir,

Les personnels de la Vie scolaire ( CPE et Assistants d'Education ) qui utilisent le logiciel sconet-absences élèves ( relié au Rectorat ) sont invités à enregistrer les noms des professeurs ( leurs noms apparaissent dans un tableau déroulant ) qui excluent les élèves de cours et ceux ( profs et tout autre personnel ) qui mettent des retenues.

Qui cela peut-il intéresser de savoir que Mr Machin a exclu X élèves de cours et a posé X retenues dans le mois, dans le trimestre ou dans l'année ?

Flicage, flicage, on vit dans un pays de flics....

Que je suis heureuse, dans ces moments-là, d'être en Martinique, loi de cette pression permanente...
Bon courage !

En effet, je pense aussi qu'il y a du flicage dans l'air. Et en ma qualité de CPE, je n'apprécie pas que l'on me demande d'enregistrer ou de faire enregistrer le nom de mes collègues profs dans un logiciel relié au rectorat. J'en ai informé mon CE qui a compris et qui partage mes réticences.

Je devrais prendre le temps d'appeler le rectorat pour connaître les tenants de cette nouveauté. En attendant, pour la faire tomber dans les oubliettes, j'ai du pondre une note explicative aux AED pour qu'ils n'utilisent pas le tableau déroulant. Elle a entraîné une discussion passionnante parmi tous les membres de la Vie scolaire.

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Re: On serait fichés ?

Message par Frisouille le Lun 29 Mar 2010 - 0:19

En tout cas, j'aime bien ton avatar !
Bienvenue ! Very Happy

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Re: On serait fichés ?

Message par Kilmeny le Lun 29 Mar 2010 - 7:25

C'est Mosart (avec un s) : Module de saisie des absences et des retenues sur salaire. Oui, cela existe pour nos absences.

_________________
Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1

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Re: On serait fichés ?

Message par Invité le Lun 29 Mar 2010 - 9:24

cath5660 a écrit:
@Sherpa a écrit:Bonsoir,

Les personnels de la Vie scolaire ( CPE et Assistants d'Education ) qui utilisent le logiciel sconet-absences élèves ( relié au Rectorat ) sont invités à enregistrer les noms des professeurs ( leurs noms apparaissent dans un tableau déroulant ) qui excluent les élèves de cours et ceux ( profs et tout autre personnel ) qui mettent des retenues.

Qui cela peut-il intéresser de savoir que Mr Machin a exclu X élèves de cours et a posé X retenues dans le mois, dans le trimestre ou dans l'année ?






Ah si, on s'en sert quand on reçoit les parents pour montrer combien de fois leur chéri a été exclu.
Quand c'est par plein de collègues, ça montre que le fiston agit pareil avec tout le monde et ça désamorce les "ah oui mais il aime pas le français" "ah oui mais le prof de maths, hein il sait pas tenir sa classe"...
et bien, on en apprend tous les jours!
je trouve ça scandaleux, car pour moi le seul objectif de ce type de démarche est de stigmatiser les enseignants en difficultés. Et si le prof de maths ne sait pas tenir sa classe, on l'enfonce, c'est ça? :colere:

j'ai connu d'autres pratiques...

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Re: On serait fichés ?

Message par Cath le Lun 29 Mar 2010 - 11:57

Je suppose que toute arme est à double tranchant.
Pour ma part, je n'ai jamais eu de problèmes avec mes exclusions (mais faut dire que le cde qui m'emm... avec ça n'a pas encore été reçu au concours).

(les citations que je faisais étaient de pseudo propos de parents)

Cath
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Re: On serait fichés ?

Message par papillonbleu le Lun 29 Mar 2010 - 13:02

Ce qui est étonnant, c'est que mes jours de grève ne figurent pas sur i-prof, pas plus - d'ailleurs - que mon accident de travail (qui m'a valu une dizaine de jours d'arrêt).

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Re: On serait fichés ?

Message par Audrey le Lun 29 Mar 2010 - 13:14

Voilà ce que je viens de trouver...

http://973.snuipp.fr/IMG/pdf/09_05_24_module_mosart.pdf

Mais à lire le courrier, ça ne semble destiné qu'à saisir les jours de grève...

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

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Re: On serait fichés ?

Message par papillonbleu le Lun 29 Mar 2010 - 13:36

Si seulement les disposifs pour rémunérer nos heures sup' ou verser nos indemnités diverses étaient aussi perfectionnés !!!

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Re: On serait fichés ?

Message par Daphné le Lun 29 Mar 2010 - 13:38

+1

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Re: On serait fichés ?

Message par lene75 le Lun 29 Mar 2010 - 17:33

Lorica a écrit:
cath5660 a écrit:
@Sherpa a écrit:Bonsoir,

Les personnels de la Vie scolaire ( CPE et Assistants d'Education ) qui utilisent le logiciel sconet-absences élèves ( relié au Rectorat ) sont invités à enregistrer les noms des professeurs ( leurs noms apparaissent dans un tableau déroulant ) qui excluent les élèves de cours et ceux ( profs et tout autre personnel ) qui mettent des retenues.

Qui cela peut-il intéresser de savoir que Mr Machin a exclu X élèves de cours et a posé X retenues dans le mois, dans le trimestre ou dans l'année ?






Ah si, on s'en sert quand on reçoit les parents pour montrer combien de fois leur chéri a été exclu.
Quand c'est par plein de collègues, ça montre que le fiston agit pareil avec tout le monde et ça désamorce les "ah oui mais il aime pas le français" "ah oui mais le prof de maths, hein il sait pas tenir sa classe"...
et bien, on en apprend tous les jours!
je trouve ça scandaleux, car pour moi le seul objectif de ce type de démarche est de stigmatiser les enseignants en difficultés. Et si le prof de maths ne sait pas tenir sa classe, on l'enfonce, c'est ça? :colere:

j'ai connu d'autres pratiques...

C'est rigolo, parce que rien qu'en disant ça, vous allez toutes les deux dans le sens de ceux qui pensent qu'un prof qui sanctionne pour avoir la paix dans sa classe et pouvoir travailler est un prof en difficulté alors qu'un prof qui garde le bordel dans sa classe sans rien dire est un bon prof qui s'en sort bien... C'est pas forcément celui qui est le seul à sanctionner qui est le plus en difficulté...
Ce type de logiciels encourage encore plus le 2e type de prof (celui qui préfère ne rien dire) et la loi du silence... jusqu'à ce que ce soit tellement le bordel dans la classe ou dans l'établissement que ça pète vraiment.

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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...

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Re: On serait fichés ?

Message par Invité le Lun 29 Mar 2010 - 17:40

ce n'est pas moi qui dit ça, c'est mon CdE (comme je l'ai expliqué sur un autre fil, j'ai des pbs avec mon chef en ce moment...)

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Re: On serait fichés ?

Message par Cath le Lun 29 Mar 2010 - 18:02

@lene75 a écrit:

C'est rigolo, parce que rien qu'en disant ça, vous allez toutes les deux dans le sens de ceux qui pensent qu'un prof qui sanctionne pour avoir la paix dans sa classe et pouvoir travailler est un prof en difficulté alors qu'un prof qui garde le bordel dans sa classe sans rien dire est un bon prof qui s'en sort bien... C'est pas forcément celui qui est le seul à sanctionner qui est le plus en difficulté...
Ce type de logiciels encourage encore plus le 2e type de prof (celui qui préfère ne rien dire) et la loi du silence... jusqu'à ce que ce soit tellement le bordel dans la classe ou dans l'établissement que ça pète vraiment.

Loin de moi cette pensée! D'ailleurs, je vire sans état d'âme.
En fait, quand je réfléchis, à cette période de l'année, j'en vire quasiment tous les jours.

Cath
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