Financement voyage scolaire + statut vacataire

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Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Stered le Dim 10 Oct 2010 - 12:37

Bonjour,

je poste ici pour aider une collègue d'italien qui n'est plus dans mon établissement et qui rencontre une situation à mes yeux ubuesque dans son nouveau collège.
Elle va accompagner un voyage à Venise avec ses classes.
Or sa principale leur impose de payer leur part ! Soit environ 300€ par prof ! Sans remboursement ultérieur en HSE ou quoi que ce soit !

Auriez-vous les textes précis qu'elle pourrait présenter à sa CDE ?

Je précise qu'elle n'a apparemment aucun délégué syndical dans son établissement et que sa position de vacataire fait qu'elle n'ose pas trop s'opposer à l'administration, pourtant ici complètement dans son tort...

Je ne sais pas trop comment l'aider à distance, mais j'espère pouvoir grâce à vous au moins lui fournir les textes légaux !

Merci topela


Dernière édition par Stered le Mar 12 Oct 2010 - 8:54, édité 1 fois

Stered
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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Gryphe le Dim 10 Oct 2010 - 12:47

@Stered a écrit:sa principale leur impose de payer leur part !
Il y a quelques années, il y a eu un texte qui disait que la part des voyages pour les profs ne devait pas être supportée par les familles. Je crois que ce sont les associations de parents d'élèves qui ont demandé cela.

Le résultat est simple : l'organisation de voyages devient extrêmement complexe.

Il y a plusieurs solutions possibles, dont une qui est : l'établissement finance directement le voyage scolaire pour les professeurs. Cela suppose que le CDE y soit favorable, en tant qu'ordonnateur (= celui qui "donne les ordres" en matière de dépenses).

Les spécialistes de ce genre de questions sont les gestionnaires, et tu trouveras de très nombreux topics sur leur site expliquant comment le montage financier peut avoir lieu.

Bonne chance pour ta recherche de solutions !


Gryphe
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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Celeborn le Dim 10 Oct 2010 - 12:53

Et si ton amie ne trouve aucune solution (mais j'espère qu'elle trouvera), eh bien elle refuse d'accompagner le voyage et puis c'est tout.

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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Provence le Dim 10 Oct 2010 - 12:54

A part refuser de partir, je ne vois aucune solution. Elle peut faire valoir sa situation de vacataire et ses difficultés financières si elle craint de refuser trop fermement. Mais elle sera obligée de s'opposer à l'administration, à moins de vouloir dépenser 300 euros pour aller travailler.

Provence
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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Mimicracra le Dim 10 Oct 2010 - 13:03

@Celeborn a écrit:Et si ton amie ne trouve aucune solution (mais j'espère qu'elle trouvera), eh bien elle refuse d'accompagner le voyage et puis c'est tout.

Tout pareil! Je suis censée accompagner un voyage scolaire cette année. J'ai posé la question du financement pour les accompagnants et la réponse dans mon établissement est claire : c'est le collège qui paie le voyage pour les adultes qui partent. Sans cela je n'y serais pas allée.
Tu prépares le voyage, tu accompagnes les loustics et en plus, tu devrais payer 300euros de ta poche. Nanmého, dans quel monde on vit????
Je trouve les parenst d'élèves bien culottés! Accompagner des ados en voyage scolaire, ce n'est ni une partie de repos ni des vacances....

Mimicracra
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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Stered le Dim 10 Oct 2010 - 13:13

Je sais bien, Gryphe, que c'est hélas devenu trèèèès difficile.
Le problème ici, c'est que cette collègue est trop gentille et n'ose pas se défendre...
Je voulais donc remettre la main sur le texte qui interdit de payer pour travailler.

Sa CDE leur présente tout comme "normal" et ils marchent Evil or Very Mad

Chez nous, le collège finance une partie des voyages des accompagnateurs et l'organisme de voyage fait un "don" de la somme restante au FSE (c'est du grand n'importe quoi : ce don est tout théorique et est en fait reporté sur les familles...).
Merci aux assos de parents d'élèves sur ce coup-là...

Stered
Grand sage


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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Karine B. le Dim 10 Oct 2010 - 16:26

le voyage ne doit pas être à la charge des parents,c 'est donc l'établissement qui prend en charge à partir du moment où l'accord a été donné pour l'organisation

_________________
Le SNES, what else ?

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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Karine B. le Dim 10 Oct 2010 - 16:29

extrait du courrier du s1 SNES : Actuellement – voir les recommandations
faites par les rectorats et les IA –, à
défaut de subvention particulière ou
d’aide des collectivités locales, c’est sur
le budget de l’établissement que le coût
du voyage des accompagnateurs doit
être pris. En aucun cas, il ne peut être
demandé aux accompagnateurs de payer
leur voyage : ils sont en mission pour
l’établissement, ils accomplissent un
travail pédagogique au-delà du cadre
habituel de leurs responsabilités. Le CA
vote la prise en charge de l’accompagnement,
soit voyage par voyage, soit
dès le vote du budget par abondement du
service spécial N3.

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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Stered le Dim 10 Oct 2010 - 18:17

Merci Karine Smile

Stered
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financement de voyage

Message par christian julien le Lun 11 Oct 2010 - 11:43

Vous recherchez un financement pour une sortie ou un voyage ?

Nous travaillons en partenariat avec de nombreux lycées, écoles, C.F.A, M.F.R et I.U.T

dans le but d’aider au financement de voyages, sorties, etc…par la distribution de parfums et de produits du terroir faite par les élèves auprès de la famille, amis, relation,


Si cette offre vous intéressent, nos coordonnées :

CONCEPT-JULIEN
BP.49
37420 BEAUMONT EN VERON
Tél. 02.47.58.49.16
Fax. 02.47.58.49.49

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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Daphné le Lun 11 Oct 2010 - 13:36

Je ne pars plus en voyage scolaire depuis quelque temps !
Et pas uniquement pour ça mais aussi parce que les élèves ne sont pas toujours agréables et obéissants sans compter tous les problèmes en cas de pépin.
Si je paye mon voyage je pars en famille, tranquille, pour le plaisir.

Daphné
Demi-dieu


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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Pili le Lun 11 Oct 2010 - 22:45

Non, non et non !!!!!!!!! :colere:

Ton amie est beaucoup trop gentille , et on connait tous le proverbe: "trop bon..."

Moi je pars tous les ans (ou presque) et jamais on ne m'a demandé de payer ma part, sinon je m'en vais avec ma famille

la CDE est lamentable !!!!!!!!!!!

concretement ici, les organismes me donnent un prix avec 4 gratuités (même si onsait que ça correspond à la part payée par les familles..)

Pili
Doyen


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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Stered le Mar 12 Oct 2010 - 8:53

Je me tue à lui dire qu'elle se fait marcher dessus Sad

Malheureusement, à Créteil, les devis avec "fausse" gratuité sont refusés... :colere:
C'est du grand n'importe quoi...
Pour vous donner une idée, dans mon collège l'an passé, les parents ont voté contre le voyage au CA parce qu'il n'était pas gratuit (et le financement, on le trouve dans une pochette surprise ?), par contre ils y ont inscrit leurs gamins... furieux

Pour en revenir à mon amie, quel est le pouvoir réel d'un CDE sur un vacataire ? Peut-elle empêcher qu'elle ait un poste l'année suivante ou quelque chose du genre ?
En fait, que risque-t-elle réellement en s'opposant à sa CDE ? Je précise qu'elle est très appréciée par son IPR.

Stered
Grand sage


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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Daphné le Mar 12 Oct 2010 - 9:04

@Stered a écrit:.....Pour vous donner une idée, dans mon collège l'an passé, les parents ont voté contre le voyage au CA parce qu'il n'était pas gratuit (et le financement, on le trouve dans une pochette surprise ?), par contre ils y ont inscrit leurs gamins... furieux

humhum humhum
Et ça a fini comment ??


Daphné
Demi-dieu


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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par alprechac2 le Mar 12 Oct 2010 - 9:05

@Stered a écrit: Je précise qu'elle est très appréciée par son IPR.

Et si elle demandait conseil à celui-ci, dans ce cas ?

Je pars tous les ans, et le collège paie le voyage des enseignants : les devis avec 4 gratuités ne sont pas acceptés chez nous non plus.

alprechac2
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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par alprechac2 le Mar 12 Oct 2010 - 9:07

Enfin, nous, c'est le foyer socio-éducatif qui paie nos voyages et pour apporter au foyer l'argent nécessaire, on fait vendre aux élèves des tickets de tombola (qui rapporte 750 euros pour 600 tickets).
Donc, indirectement on se fait payer nos "vacances" en exploitant ces pauvres élèves Twisted Evil

alprechac2
Érudit


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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Daphné le Mar 12 Oct 2010 - 9:10

@alprechac2 a écrit:Donc, indirectement on se fait payer nos "vacances" en exploitant ces pauvres élèves Twisted Evil

Parce que tu appelles ça des vacances Descartes

Ce sont des "vacances" dont je me passe maintenant fort bien Laughing

Daphné
Demi-dieu


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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Stered le Mar 12 Oct 2010 - 9:12

Et ça a fini comment ??

Ben... Le voyage a eu lieu et ces élèves sont venus (pas de leur faute si leurs parents ne sont pas cohérents...)

Sinon Alprechac, on pratique aussi l'exploitation d'élèves par vente de gâteaux et de cartes de voeux interposés Razz

Stered
Grand sage


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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Pili le Mar 12 Oct 2010 - 13:11

red"
[color=darkblue]Pour vous donner une idée, dans mon collège l'an passé, les parents ont voté contre le voyage au CA parce qu'il n'était pas gratuit (et le financement, on le trouve dans une pochette surprise ?), par contre ils y ont inscrit leurs gamins... furieux


Alors, ça vraiment, vraiment ça me fout en colère !!!

Pour en revenir à mon amie, quel est le pouvoir réel d'un CDE sur un vacataire ? Peut-elle empêcher qu'elle ait un poste l'année suivante ou quelque chose du genre ?

Tu parles il n'a pas beaucoup de pouvoir ni dans un sens, ni dans un autre ...Franchement ! Il suffit qu'un TZR soit dispo, et ciao ciao la vacataire. Même un TZR peut voir son poste (BMP) "sauter" par un autre TZR alors que le CDE , les familles sont satisfaites de son boulot (ça m'est arrivé !)
Si ce CDE est capable de lui mettre des batons dans les roues pour l'année prochaine, seulement car elle refuse de payer son voyage, et que les collègues laissent faire ...vraiment elle n'a rien à faire dans cet établissement !!


En fait, que risque-t-elle réellement en s'opposant à sa CDE ? Je précise qu'elle est très appréciée par son IPR.[/quote]

Oui bonne idée de contacter l'IPR !!

Pili
Doyen


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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Stered le Mar 12 Oct 2010 - 13:15

Merci de vos réponses Smile

Stered
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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Pili le Mar 12 Oct 2010 - 13:16

Désolée mon mesage précédent est un vrai brouillon !!!

Pili
Doyen


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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par alprechac2 le Mar 12 Oct 2010 - 14:26

@Daphné a écrit:
@alprechac2 a écrit:Donc, indirectement on se fait payer nos "vacances" en exploitant ces pauvres élèves Twisted Evil

Parce que tu appelles ça des vacances Descartes

Ce sont des "vacances" dont je me passe maintenant fort bien Laughing

C'était ironique Laughing (d'où l'emploi des guillemets), je voulais reprendre le terme employé par les parents d'élèves.


alprechac2
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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Daphné le Mar 12 Oct 2010 - 14:32

Oui j'ai bien compris mais je les remets en place de cette façon aussi !
Il faut qu'ils sachent que c'est pire que les cours.
Entre la préparation et les supporer nuit et jours, je ne me gêne plus pour leur dire ce que j'en pense, nanmeho ! furieux
Les vacances c'est sans élèves et pour le plaisir !

Daphné
Demi-dieu


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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par alprechac2 le Mar 12 Oct 2010 - 14:48

Oui, je suis bien d'accord avec toi. Et encore, nous la nuit, on s'en "débarrasse" dans des familles d'accueil. Je ne pourrais pas les supporter la nuit en plus de la journée.

alprechac2
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Re: Financement voyage scolaire + statut vacataire

Message par Daphné le Mar 12 Oct 2010 - 14:55

Ça dépend des modes d'hébergement.
Parce que se les taper en auberge de jeunesse dans un confort rustique, raison de plus pour mettre les points sur les i aux parents sorciere2
Non mais qu'est-ce qu'ils s'imaginent heu
Pour moi c'est niet et je me fais un plasir de le leur dire Laughing

Daphné
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