Rythmes scolaires et mépris pour les enseignants sur RTL

Daphné a écrit:Oui, mais il serait question de tester le dispositif à titre expérimental avant !!
Et puis je ne suis pas certaine que ça les gêne de modifier le calendrier déjà fixé, vu tout ce qui se passe [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

d'après ce qu'il vient de dire, il n'est pas question de test.
Pour le moment, il écoute tout le monde, il fera des proposition en juin.
Mise en application au plus tôt en 2013/2014

Pour le lycée :

Journée et semaine : 8h-12h 13h30-15h30 sur cinq jours (du lundi au vendredi)

Non il faut le mercredi après-midi pour l'UNSS et autres activités.

Année sur le rythme : 6 semaines de cours/1 semaine de compositions/2 semaines de vacances

Un septième du temps consacré à des bacs blancs adaptables en fonction du niveau (2nde-1ère-Terminale), ce ne serait effectivement pas mal.

Merci doublecasquette pour ces propositions précises et intéressantes. Les clins d'oeil concernaient d'autres personnes, plutôt sur d'autres fils qui, étant toutes d'accord entre elles, ont un certain plaisir à se le répéter.

Je trouve vos propositions très justes, pour autant que je puisse en juger, ne travaillant pas moi-même en primaire/maternelle. Quelques points me surprennent un peu : s'il faut arbitrer entre des dépenses, une piscine par commune me paraît un peu luxueux... mais c'est une question marginale, par rapport en effet au "jouer dans la cour". Dans ma commune, sur le temps de midi - qui est aussi souvent du "jouer dans la cour" assez stérile, la ville paie des animateurs qualifiés et organise de vraies activités. Ca coûte cher... mais il faut savoir ce qu'on veut. Au rabais, on ne fera rien de bien, on sera sûrement tous d'accord là dessus...

John a écrit:
Un septième du temps consacré à des bacs blancs adaptables en fonction du niveau (2nde-1ère-Terminale), ce ne serait effectivement pas mal.

ce sera plutot pour du CCF

marc44 a écrit:Merci doublecasquette pour ces propositions précises et intéressantes. Les clins d'oeil concernaient d'autres personnes, plutôt sur d'autres fils qui, étant toutes d'accord entre elles, ont un certain plaisir à se le répéter.

Je trouve vos propositions très justes, pour autant que je puisse en juger, ne travaillant pas moi-même en primaire/maternelle. Quelques points me surprennent un peu : s'il faut arbitrer entre des dépenses, une piscine par commune me paraît un peu luxueux... mais c'est une question marginale, par rapport en effet au "jouer dans la cour". Dans ma commune, sur le temps de midi - qui est aussi souvent du "jouer dans la cour" assez stérile, la ville paie des animateurs qualifiés et organise de vraies activités. Ca coûte cher... mais il faut savoir ce qu'on veut. Au rabais, on ne fera rien de bien, on sera sûrement tous d'accord là dessus...

Je pense qu'entre midi et deux, les enfants ont le droit de se délasser, vraiment, en ne faisant "rien". Les vertus de l'ennui dans la construction psychique de l'enfant de 0 à 12 ans ont sans doute été bien trop oubliées ces trente dernières années.
Ne leur offrir rien de construit mais dans le cadre d'un milieu riche et bien structuré, c'est leur donner l'occasion de créer des liens entre eux, de fabriquer eux-mêmes, de découvrir le plaisir de la lecture, pour soi, ou de la discussion, avec ses pairs.

Pour échapper au problème des dérives (violences, difficultés à trouver un personnel d'encadrement réellement structurant): réduire la pause de midi (90 minutes, c'est largement suffisant), démolir les groupes scolaires tentaculaires (on l'a bien fait pour les tours et les barres) et les remplacer par trois ou quatre écoles de six à huit classes, tout au plus, relire Célestin Freinet (L'École Moderne Française) et Maria Montessori (La Casa dei Bambini), revoir avec soin le "concept d'enfant" au sein des instances dirigeantes, de l'école, chez les personnels d'encadrement.

Les activités que je proposais, c'est pour l'extrascolaire, mercredis ou samedis (sait-on au PS que très, très, très peu d'enfants partent en week end avec papa-maman ?) et vacances scolaires, pas pour glisser dans les interstices vacants de la journée de classe.

Marc, puisque vous avez l'air d'apprécier les clins d'oeil :lol: , retenez bien toutes les propositions de Doublecasquette, et n'oubliez surtout pas la première, celle qui fâche tant au PS et chez les pédagos : rétablir les heures de cours perdues depuis plus de 30 ans, au primaire comme au secondaire !
Et n'oubliez pas aussi les malheureux animateurs du périscolaire sur lesquels l'EN a de plus en plus tendance à se décharger ! Sachant qu'il sont peu ou pas formés, et qu'on les rétribue au lance-pierre (sans même évoquer le statut précaire d'une grande partie d'entre-eux)...

Aurore a écrit:Marc, puisque vous avez l'air d'apprécier les clins d'oeil :lol: , retenez bien toutes les propositions de Doublecasquette, et n'oubliez surtout pas la première, celle qui fâche tant au PS et chez les pédagos : rétablir les heures de cours perdues depuis plus de 30 ans, au primaire comme au secondaire !
Et n'oubliez pas aussi les malheureux animateurs du périscolaire sur lesquels l'EN a de plus en plus tendance à se décharger ! Sachant qu'il sont peu ou pas formés, et qu'on les rétribue au lance-pierre (sans même évoquer le statut précaire d'une grande partie d'entre-eux)...

Et refaire de l'École une structure d'enseignement, reconnue comme telle par l'ensemble de la population (elle serait facile à convaincre, l'opinion publique, puisqu'elle n'attend que ça ; un petit coup de pouce des médias et le tour serait joué).

Je vois que nos sommes bien d'accord Aurore et doublecasquette.

doublecasquette a écrit:

Aurore a écrit:Marc, puisque vous avez l'air d'apprécier les clins d'oeil :lol: , retenez bien toutes les propositions de Doublecasquette, et n'oubliez surtout pas la première, celle qui fâche tant au PS et chez les pédagos : rétablir les heures de cours perdues depuis plus de 30 ans, au primaire comme au secondaire !
Et n'oubliez pas aussi les malheureux animateurs du périscolaire sur lesquels l'EN a de plus en plus tendance à se décharger ! Sachant qu'il sont peu ou pas formés, et qu'on les rétribue au lance-pierre (sans même évoquer le statut précaire d'une grande partie d'entre-eux)...

Et refaire de l'École une structure d'enseignement, reconnue comme telle par l'ensemble de la population (elle serait facile à convaincre, l'opinion publique, puisqu'elle n'attend que ça ; un petit coup de pouce des médias et le tour serait joué).

Cela va sans dire !

Si on veut faire deux zones et 7 semaines de cours + 2 semaines de vacances en partant de la fin des vacances d'été (donc une zon qui remprend le 16 août et l'autre le 1er septembre), il va falloir me dire comment réussir à ce que les gamins soient tous en vacances pour Noël et Nouvel An...

Pffff encore une grande idée inapplicable... Et qui va donc forcément accoucher d'une souris !

Si on consultait réellement ceux qui sont sur le terrain ca éviterait une belle perte de temps et il y aurait des propositions applicables (à condition de vouloir mettre l'argent nécessaire pour investir dans l'éducation, l'avenir de notre société).

Si on faisait l'historique et si on lisait le catalogue des propositions sur l'aménagement des rythmes scolaires, on "rigolerait" bien...

frankenstein a écrit:Si on faisait l'historique et si on lisait le catalogue des propositions sur l'aménagement des rythmes scolaires, on "rigolerait" bien...

Tu te lances ?

Loise a écrit:

frankenstein a écrit:Si on faisait l'historique et si on lisait le catalogue des propositions sur l'aménagement des rythmes scolaires, on "rigolerait" bien...

Tu te lances ?

ça risque d'être long et il me faudra des vacances pour récupérer !

Loise a écrit:Pffff encore une grande idée inapplicable... Et qui va donc forcément accoucher d'une souris !

Si on consultait réellement ceux qui sont sur le terrain ca éviterait une belle perte de temps et il y aurait des propositions applicables (à condition de vouloir mettre l'argent nécessaire pour investir dans l'éducation, l'avenir de notre société).

"Inapplicable", si on ne veut déplaire à personne.

ils en parle sur la 5 en ce moment

Gonflant, j'évite à tout prix ce type de reportage, je zappe vite.

Daphné a écrit:Gonflant, j'évite à tout prix ce type de reportage, je zappe vite.

tout ça parce que c'était le snes qui était invité et pas le snalc...

Je ne savais même pas ça, je n'ai pas regardé point :lol:

Je viens de lire les propositions de double casquette et je les trouve bien pertinentes.
Mais l'agent ...

Quand au coup de pouce des médias, je n'attends que ca

John a écrit:

Pour le lycée :

Journée et semaine : 8h-12h 13h30-15h30 sur cinq jours (du lundi au vendredi)

Non il faut le mercredi après-midi pour l'UNSS et autres activités.

Année sur le rythme : 6 semaines de cours/1 semaine de compositions/2 semaines de vacances

Un septième du temps consacré à des bacs blancs adaptables en fonction du niveau (2nde-1ère-Terminale), ce ne serait effectivement pas mal.

comme ça à chaque vacances on aurait un paquet de copies pour chaque classe...histoire que les parents soient certains qu'on ne s'ennuie pas pendant les vacances

Et il ne faut pas croire que seuls les parents qui travaillent utilisent l'étude du soir, je me souviens quand mes enfants étaient en primaire et qu'ils restaient à l'étude le soir, plus garderie qu'étude d'ailleurs mais c'est ce dont j'avais besoin, on pouvait les récupérer quand on voulait : j'arrivais le plus vite possible vers 17 h 30 ou un peu plus et qui voyais-je assises sur les marches de l'école attendre la dernière minute en fumant une cigarette ou attendre dans la voiture devant l'école : des mères qui ne travaillaient pas et qui attendaient 18 h pile pour récupérer leurs enfants ! Alors hein Rolling Eyes Si on était ouvert le 15 août on aurait du monde Twisted Evil

+1 !! bravo !! je l'ai effectivement moi même constaté et cela m'a toujours mis les boules de toute façon, ce sont souvent ceux qui ont tout à portée de main qui sont les premiers à râler il faudrait juste rappeler peut être aux parents, à nos gouvernements, à la société que l'école n'est pas une garderie hein

ce qui me fait bondir surtout dans cette histoire de réforme des rythmes scolaires est quand j'entends à tout va et comme seule proposition "mais que vais je faire de mon fils ? qui va le garder ?" où est l'intérêt scolaire là dedans ?!! seuls les professeurs, les enseignants, on les entend le mettre en avant

venus13 a écrit:
ce qui me fait bondir surtout dans cette histoire de réforme des rythmes scolaires est quand j'entends à tout va et comme seule proposition "mais que vais je faire de mon fils ? qui va le garder ?" où est l'intérêt scolaire là dedans ?!! seuls les professeurs, les enseignants, on les entend le mettre en avant

Ca me rappelle des moments inoubliables. Grande grêve de 2003 (c'est ça hein ?). Le bahut est bloqué, plus de cours pour les bambins. On fait une réunion pour expliquer les choses aux parents d'élèves. Nous nous attendions à des questions sur le programme, le brevet, des inquiétudes concenrant les études des chers enfants. Nous avions fourbi nos armes en ce sens, étions pret à proposer une préparation au brevet pour les 3eme, etc... Las, la seule problématique qu'a résumé une mère au bout de 10 minutes de dialogue de sourds : "mais moi, j'ai mes deux gamines à la maison depuis 10 jours ! J'en peux plus ! J'en fais quoi, moi, de mes gamines ?!" Et pour ça, pour le désespoir de cette mère à bout de patience, incapable de gérer deux gamines de plus de 11 ans, nous n'avions pas de solution immédiate...