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Karine B.
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vie de classe - Heures de vie de classe : du "nouveau" dans le JO du Sénat - Page 4 Empty Re: Heures de vie de classe : du "nouveau" dans le JO du Sénat

par Karine B. Ven 23 Sep 2011 - 19:31
Derborence a écrit:
wilt a écrit:Ton secrétariat te l'aurait-il transmise, cette furieux de circulaire ??? Wink
Non, mais sommes-nous dans la même académie ? Mon recteur est une rectrice...

Il y a un texte qui circule actuellement venant du médiateur de la république, qui va à l'encontre de ce que disait le ministre (et les textes), mais ce n'est pas une circulaire
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par wilt Ven 23 Sep 2011 - 19:40
Derborence a écrit:
wilt a écrit:Ton secrétariat te l'aurait-il transmise, cette furieux de circulaire ??? Wink
Non, mais sommes-nous dans la même académie ? Mon recteur est une rectrice...

Pardonne-moi, je pensais que tu te doutais qu'on était effectivement de la même académie.

Tu ne devrais pas tarder à recevoir ce message, à moins que ton secrétariat ne filtre...
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par lene75 Ven 23 Sep 2011 - 19:42
Karine B. a écrit:Il y a un texte qui circule actuellement venant du médiateur de la république, qui va à l'encontre de ce que disait le ministre (et les textes), mais ce n'est pas une circulaire

Et donc ce texte n'a pas de valeur, c'est ça ? On doit toujours être payés en HSE ?

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par Derborence Ven 23 Sep 2011 - 19:43
wilt a écrit:
Derborence a écrit:
wilt a écrit:Ton secrétariat te l'aurait-il transmise, cette furieux de circulaire ??? Wink
Non, mais sommes-nous dans la même académie ? Mon recteur est une rectrice...

Pardonne-moi, je pensais que tu te doutais qu'on était effectivement de la même académie.

Tu ne devrais pas tarder à recevoir ce message, à moins que ton secrétariat ne filtre...
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par MelanieSLB Ven 23 Sep 2011 - 20:32
Le texte du Sénat prime sur toute circulaire rectorale, il me semble.
http://www.senat.fr/questions/base/2009/qSEQ091110958.html

Donc je dirais, lene75, que oui, les HSE te sont dues si tu fais les HVC en plus de ton temps de service.

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Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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wilt
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par wilt Ven 23 Sep 2011 - 22:13
Question naïve : quel est l'intérêt d'un rectorat de pondre une telle circulaire alors ?
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par miss terious Ven 23 Sep 2011 - 22:30
Question toute personnelle (désolée Will je ne sais pas répondre à la tienne) :

les statuts de 1950 disent 18:00 de service. Bien. Quand je cumule les heures de mes classes, j'en ai 17. Je suis en "sous-service" mais ce n'est pas "grave". Sauf que mon chef m'a collé le rôle de PP pour avoir ma 18e heure.

Alors, alors : est-ce que je suis payée 18 pour 17 + 1 HSE quand je fais HVC ? ou suis-je payée 17+1 = 18 ? Je ne voudrais pas me faire avoir au moment de signer ma VS.

Merci d'avance de vos lumières !

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par Fernand Braudel Ven 23 Sep 2011 - 22:32
Je suis dans le même cas. je suis payé à 17+1=18! J'ai signé ma VS aujourd'hui.
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par User5899 Ven 23 Sep 2011 - 23:10
wilt a écrit:Question naïve : quel est l'intérêt d'un rectorat de pondre une telle circulaire alors ?
De passer en force et se tenter de se faire bien voir. Il y a deux spécialistes de pointe en France : Grenoble et Lille.
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par Karine B. Ven 23 Sep 2011 - 23:11
Cripure a écrit:
wilt a écrit:Question naïve : quel est l'intérêt d'un rectorat de pondre une telle circulaire alors ?
De passer en force et se tenter de se faire bien voir. Il y a deux spécialistes de pointe en France : Grenoble et Lille.

117 ETP à Lille et une nouvelle prime de 22 000 euros à la clé

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par Chocolat Sam 24 Sep 2011 - 8:28
Est-ce qu'il y a vraiment des établissements où ces heures sont payées ?

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par MelanieSLB Sam 24 Sep 2011 - 10:43
Pour moi, Miss Terious, tu es payée 18 heures pour faire tes 17 heures et ton heure de vie de classe. Ça fait partie de ton temps de service, donc ça n'a pas à être payé en HSE.

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wilt
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par wilt Sam 24 Sep 2011 - 13:56
Karine B. a écrit:
Cripure a écrit:
wilt a écrit:Question naïve : quel est l'intérêt d'un rectorat de pondre une telle circulaire alors ?
De passer en force et se tenter de se faire bien voir. Il y a deux spécialistes de pointe en France : Grenoble et Lille.

117 ETP à Lille et une nouvelle prime de 22 000 euros à la clé


Vu comme ça, évidemment....

Est-ce qu'on peut dire que cette circulaire est illégale ?
Et si oui, pourrait-on attaquer en justice ?
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par Karine B. Sam 24 Sep 2011 - 14:01
Chocolat a écrit:Est-ce qu'il y a vraiment des établissements où ces heures sont payées ?

oui, si non, on ne les fait pas

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par Chocolat Sam 24 Sep 2011 - 15:46
Karine B. a écrit:
oui, si non, on ne les fait pas

J'ai posé la question aux profs de mon entourage - aucun ne se fait payer les HVC...

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par Karine B. Sam 24 Sep 2011 - 15:52
Chocolat a écrit:
Karine B. a écrit:
oui, si non, on ne les fait pas

J'ai posé la question aux profs de mon entourage - aucun ne se fait payer les HVC...

Ils ont tort, ils n'ont plus qu'à arrêter de faire du bénévolat

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par Chocolat Sam 24 Sep 2011 - 16:23
Karine B. a écrit:
Ils ont tort, ils n'ont plus qu'à arrêter de faire du bénévolat

J'en fais partie, des bénévoles. vie de classe - Heures de vie de classe : du "nouveau" dans le JO du Sénat - Page 4 3795679266 Suspect :lol:

Le problème principal vient du fait que les textes en vigueur ne sont absolument pas clairs sur la question, alors chacun interprète...

Est-ce que qq'un est déjà allé au TA pour ce genre de chose ?
(à ma connaissance non, mais j'ai peut-être loupé des infos)

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par Pseudo Sam 24 Sep 2011 - 16:31
Partout où je suis passée les heures de vie de classe étaient payées (ou intégrer aux 18h00, ce qui revient au même).
Le plus souvent, il y a 10h00 de payées et à assurer. Certains profs en font plus mais savent qu'ils sont bénévoles, de plein gré.
Je sens qu'il peut y avoir comme du mou dans la corde à nœud cette année, vu que les HVC devraient être réquisitionnées pour faire un travail sur la non violence. Ce qui fait que les 10h00 vont être explosées. Ou le travail sur la non violence pas fait.
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par Karine B. Sam 24 Sep 2011 - 16:40
Chocolat a écrit:
Karine B. a écrit:
Ils ont tort, ils n'ont plus qu'à arrêter de faire du bénévolat

J'en fais partie, des bénévoles. vie de classe - Heures de vie de classe : du "nouveau" dans le JO du Sénat - Page 4 3795679266 Suspect :lol:

Le problème principal vient du fait que les textes en vigueur ne sont absolument pas clairs sur la question, alors chacun interprète...

Est-ce que qq'un est déjà allé au TA pour ce genre de chose ?
(à ma connaissance non, mais j'ai peut-être loupé des infos)

Pourquoi aller au TA alors que le ministre dit lui même que ça doit être payé ?


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par Karine B. Sam 24 Sep 2011 - 16:41
Chocolat a écrit:
Karine B. a écrit:
Ils ont tort, ils n'ont plus qu'à arrêter de faire du bénévolat

J'en fais partie, des bénévoles. vie de classe - Heures de vie de classe : du "nouveau" dans le JO du Sénat - Page 4 3795679266 Suspect :lol:

Le problème principal vient du fait que les textes en vigueur ne sont absolument pas clairs sur la question, alors chacun interprète...


Pour la énième fois, je reposte (et les textes sont clairs) : http://www.lille.snes.edu/spip.php?article1520

Dans mon lycée, on ne fait aucune heure de vie de classe car pas de sous pour les payer, et ça dure depuis la première année de sa mise en place (et je touche mes 2 primes ISOE)

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par Chocolat Sam 24 Sep 2011 - 17:02
Karine B. a écrit:
Pour la énième fois, je reposte (et les textes sont clairs) : http://www.lille.snes.edu/spip.php?article1520

Dans mon lycée, on ne fait aucune heure de vie de classe car pas de sous pour les payer, et ça dure depuis la première année de sa mise en place (et je touche mes 2 primes ISOE)

Je connais bien le texte que tu évoques - je l'ai moi-même posté ici l'année dernière.

Mais dans mon établissement d'exercice, les pp assurent cette HVC sans broncher.

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par Takara Sam 24 Sep 2011 - 18:45
Chez nous, on a 0,5h en HSA (donc dans notre service) pour l'heure de vie de classe en 6e et en 3e.
Pour les PP de 5e et 4e, ceux qui souhaitent en faire en dehors de leurs heures de cours sont payés en HSE.
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par User5899 Sam 24 Sep 2011 - 19:38
Karine B. a écrit:
Chocolat a écrit:
Karine B. a écrit:
oui, si non, on ne les fait pas

J'ai posé la question aux profs de mon entourage - aucun ne se fait payer les HVC...

Ils ont tort, ils n'ont plus qu'à arrêter de faire du bénévolat
Notre profession se dégrade depuis des lustres du fait de la méconnaissance des nouveaux entrants de leurs droits et des éléments de leur rémunération. Ce côté mère Thérésa est insupportable.
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par lene75 Sam 24 Sep 2011 - 19:56
Mes collègues m'ont dit que dans mon lycée les HVC n'étaient pas payées mais que bon, ils n'en faisaient que 3 ou 4 par an. Pour les élections de délégués, j'irai demander à la direction s'il y a des sous pour les HVC, si on me répond non, je répondrai que les élections seront faites sur mes heures de cours.

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par Flof Sam 24 Sep 2011 - 20:06
Chocolat a écrit:Est-ce qu'il y a vraiment des établissements où ces heures sont payées ?
Chez moi, une HVC par semaine en 6ème et en troisième, compté dans les heures de services. Pour ma part ca me fait une HSA en plus cette année.
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par Chocolat Sam 24 Sep 2011 - 20:23
Il y a vraiment des disparités énormes entre les établissements !

Vive l'EN ! vie de classe - Heures de vie de classe : du "nouveau" dans le JO du Sénat - Page 4 3795679266 Suspect

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