Salaire dans l'enseignement privé

francois75 a écrit:

Mazuzu a écrit:

Nannnie a écrit:Surtout que la réforme des rythmes scolaires ainsi que la réforme du collège font que les demandes d'inscription dans le privé explosent !

Par exemple, il n'y a plus de classes bi langues dans le public, on peut toujours les maintenir dans le privé en payant les enseignants grâce à l'ogec.
Et ça les parents adorent !

Sur le papier oui, dans la pratique bien plus compliqué car cela nécessiterait des moyens financiers considérables !

Si c'est juste pour payer 2 ou 3 profs pour 3h par semaine, ça peut clairement être envisagé.
On ne parle pas de payer un salaire complet mais quelques heures de cours.
Je suis persuadé que les gros bahuts vont l'envisager au moins pour les classes bi langues...

Pour les profs, être payés par le rectorat ou par l'OGEC, ce n'est pas du tout pareil ! Il faudrait être suicidaire (ou vraiment désespéré) pour accepter...

Je parlais de qq heures, pas d'un temps complet !
Et puis, si l'ogec paye autant (aussi peu) que le rectorat cela ne change pas grand chose. Nous ne sommes pas fonctionnaires, on passe à un contrat de droit privé. Ent ça et se retrouver sans rien ... le choix peut être assez facile

Soyons sérieux, quels OGEC auraient les capacités financières pour se payer une classe bilangue sur la durée ?
En prenant l'exemple d'un collège décidant d'ouvrir une classe bilangue, de la 6eme à la 3eme, à raison de deux heures par semaine, il faudrait :
2h x 36 semaines x 4 classes = 288 heures

On ne peut pas imaginer sérieusement que cette heure soit payée en-dessous d'un HSE (37 euros)
Donc 288 x 37 = 10 656 euros !

Vous croyez vraiment qu'un établissement va mettre 10 000 euros sur la table pour attirer des élèves que, d'une manière ou d'une autre, il aimantera déjà ?

Nannie, je ne suis pas sûre que beaucoup de profs accepteraient. Ce serait une porte ouverte à des dérives qui auraient beaucoup de retombées négatives sur nos statuts. Nous serions payés par les parents !! Un bahut sous contrat ne peut pas se le permettre.

Mazuzu a écrit:Soyons sérieux, quels OGEC auraient les capacités financières pour se payer une classe bilangue sur la durée ?
En prenant l'exemple d'un collège décidant d'ouvrir une classe bilangue, de la 6eme à la 3eme, à raison de deux heures par semaine, il faudrait :
2h x 36 semaines x 4 classes = 288 heures

On ne peut pas imaginer sérieusement que cette heure soit payée en-dessous d'un HSE (37 euros)
Donc 288 x 37 = 10 656 euros !

Vous croyez vraiment qu'un établissement va mettre 10 000 euros sur la table pour attirer des élèves que, d'une manière ou d'une autre, il aimantera déjà ?

Soyons sérieux, ça se fait dans mon collège !!!

10k euros c'est rien du tout, la scolarité de nombreux bahuts sur Paris c'est autour de 1300 euros l'année. Dans un bahut de 2000 élèves ... faits les calculs !
Et on peut aussi demander un petit supplément aux familles intéressées par la bi langue pour avoir un budget raisonnable.

Dans le privé, avec l'argent ... tout est possible

farfalla a écrit:Nannie, je ne suis pas sûre que beaucoup de profs accepteraient. Ce serait une porte ouverte à des dérives qui auraient beaucoup de retombées négatives sur nos statuts. Nous serions payés par les parents !! Un bahut sous contrat ne peut pas se le permettre.

Et bien, j'en connais mais je ne dis pas que cela doit être la norme.
Mais, j'ai quand même qq collègues notamment non titulaires qui sont bien contents de mettre du beurre dans les épinards pour compléter leur salaire rectoral.

Notre traitement rectoral c'est encore ce qui nous reste. Une sorte de para-tonnerre ...

On peut proposer des rémunérations OGEC pour certaines missions oui, mais un système tel que je le décris plus haut ne pourrait se faire que dans un établissement disposant de moyens élevés.
Ce qui est loin d'être le cas de tous les collèges et lycées privés !
Contrairement à ce que certains pensent, les établissements privés "sélectifs" ne sont pas la norme. Ils existent certes mais sont une minorité. La plupart des bahuts privés acceptent la majorité des élèves qui se présentent à eux...
Et j'en reviens à ma question initiale : pour quelle(s) raison(s) dépenser autant d'argent (si on l'a !) afin d'attirer des élèves qui, de toute façon, vont venir à vous ?

Déjà, faire l'amalgame entre certains bahuts parisiens et l'ensemble des bahuts privés... Bref, vive les raccourcis.

Je ne suis pas spécialiste mais qu'un prof d'un bahut sous contrat se fasse payer par l'OGEC, et donc par les parents, ça me semble à la limite de la légalité. Ou alors il y a quelque chose qui m'échappe (exception faite des heures d'aumônerie éventuellement).

Le cas que tu décris, Farfalla, relève en fait du privé hors contrat où les enseignants ne sont payés que grâce aux subsides des parents et autres dons...

Mazuzu a écrit:On peut proposer des rémunérations OGEC pour certaines missions oui, mais un système tel que je le décris plus haut ne pourrait se faire que dans un établissement disposant de moyens élevés.
Ce qui est loin d'être le cas de tous les collèges et lycées privés !
Contrairement à ce que certains pensent, les établissements privés "sélectifs" ne sont pas la norme. Ils existent certes mais sont une minorité. La plupart des bahuts privés acceptent la majorité des élèves qui se présentent à eux...
Et j'en reviens à ma question initiale : pour quelle(s) raison(s) dépenser autant d'argent (si on l'a !) afin d'attirer des élèves qui, de toute façon, vont venir à vous ?

Ne crois pas ça !
Mon collège a mis en place ces classes pour justement avoir des élèves en plus, sinon on fermait !
Mon collège n'a rien à voir avec les collèges hyper sélectifs simplement autour de nous, il y a avait de gros bahuts privés qui eux ramassaient à plein régime. Grâce à ces classes, on a enfin des classes pleines (25 élèves en moyenne) et on a un avenir.

D'accord Nannie.
Quelques questions alors :
- Quelle est la rémunération horaire des enseignants intervenant dans cette option ?
- Quel est le coût global de ce dispositif pour l'OGEC ?
- Quels frais de scolarité supplémentaires demande-t-on aux élèves suivant l'option ?

francois75 a écrit:10k euros c'est rien du tout, la scolarité de nombreux bahuts sur Paris c'est autour de 1300 euros l'année. Dans un bahut de 2000 élèves ... faits les calculs !
Et on peut aussi demander un petit supplément aux familles intéressées par la bi langue pour avoir un budget raisonnable.

Dans le privé, avec l'argent ... tout est possible

Dans mon bahut privé, la scolarité est plutôt de l'ordre de 350-400 euros... alors bon...

Mazuzu a écrit:D'accord Nannie.
Quelques questions alors :
- Quelle est la rémunération horaire des enseignants intervenant dans cette option ?
- Quel est le coût global de ce dispositif pour l'OGEC ?
- Quels frais de scolarité supplémentaires demande-t-on aux élèves suivant l'option ?

Ma collègue touche environ 22€ pour une heure. Les parents qui inscrivent leurs enfants doivent payer l'inscription aux différents tests: Cambridge et autres ... Après, je ne suis pas la comptable, je ne sais pas s'il y a des frais de scolarité supplémentaires.

HS: Totoro, ta photo de profil apparaît en tres tres grand et cache ton message. Je ne sais pas si c'est comme ça chez les autres ...

50% de boursiers dans mon précédent lycée...

Mazuzu a écrit:50% de boursiers dans mon précédent lycée...

Chez moi aussi ainsi que l'aide à la restauration et plus de 20 nationalités différentes ....
Cela te dresse le profil des élèves.
Mais depuis deux ans, avec l'arrivée de cette option, le profil de nos élèves commence à changer mais on continue à accueillir tout le monde et notamment les familles qui ne veulent pas que leurs enfants aillent dans le collège public de secteur construit en plein milieu d'une cité extrêmement sensible.

Très peu de familles inscrivent leur enfant dans un établissement privé pour le côté catholique.
La majorité a simplement envie que son gamin réussisse et ne croit pas que cela sera possible dans l'établissement public du coin.
Le lycée situé à côté de chez nous été surnommé "le zoo"...

Mazuzu a écrit:Le cas que tu décris, Farfalla, relève en fait du privé hors contrat où les enseignants ne sont payés que grâce aux subsides des parents et autres dons...

Je le sais bien, mais je réagissais au post de Nannie qui me parait totalement aberrant :

Nannnie a écrit:Surtout que la réforme des rythmes scolaires ainsi que la réforme du collège font que les demandes d'inscription dans le privé explosent !

Par exemple, il n'y a plus de classes bi langues dans le public, on peut toujours les maintenir dans le privé en payant les enseignants grâce à l'ogec.
Et ça les parents adorent !

Dans le sous contrat, ce n'est pas envisageable.

Nannnie a écrit:

Mazuzu a écrit:Soyons sérieux, quels OGEC auraient les capacités financières pour se payer une classe bilangue sur la durée ?
En prenant l'exemple d'un collège décidant d'ouvrir une classe bilangue, de la 6eme à la 3eme, à raison de deux heures par semaine, il faudrait :
2h x 36 semaines x 4 classes = 288 heures

On ne peut pas imaginer sérieusement que cette heure soit payée en-dessous d'un HSE (37 euros)
Donc 288 x 37 = 10 656 euros !

Vous croyez vraiment qu'un établissement va mettre 10 000 euros sur la table pour attirer des élèves que, d'une manière ou d'une autre, il aimantera déjà ?

Soyons sérieux, ça se fait dans mon collège !!!

Sois tu es dans du hors contrat, soit il y a un souci…
Aucun OGEC ne peut payer une heure de cours à un prof dans le sous contrat.

Mazuzu a écrit:D'accord Nannie.
Quelques questions alors :
- Quelle est la rémunération horaire des enseignants intervenant dans cette option ?
- Quel est le coût global de ce dispositif pour l'OGEC ?
- Quels frais de scolarité supplémentaires demande-t-on aux élèves suivant l'option ?

Une option bilangue, le latin… ne peuvent pas être maintenue par un salaire venant de l'OGEC dans le sous-contrat.

Mazuzu a écrit:Très peu de familles inscrivent leur enfant dans un établissement privé pour le côté catholique.
La majorité a simplement envie que son gamin réussisse et ne croit pas que cela sera possible dans l'établissement public du coin.
Le lycée situé à côté de chez nous été surnommé "le zoo"...

+1 !

Non, non je ne suis pas dans le hors contrat !
On propose une section européenne et si le latin disparaît, il y a de grandes chances pour que cela soit maintenu grâce à l'ogec.

Si tu as un texte légal, je suis preneuse

Je pense que les heures donc parle Nannie sont des heures "supplémentaires", à côté de la VS, que des enseignants acceptent de faire, en plus de leurs 18h, c'est ça Nannie ?

La loi Debré de décembre 1959, de mémoire, doit couvrir ce point-là.

farfalla a écrit:La loi Debré de décembre 1959, de mémoire, doit couvrir ce point-là.

Je pense que oui. D'anciens collègues ont été payés en heures OGEC pour un module de licence pro.
Mais devant le coût pour l'établissement et le faible nombre d'élèves inscrits, l'expérience n'a pas été renouvelée...

Mazuzu a écrit:Je pense que les heures donc parle Nannie sont des heures "supplémentaires", à côté de la VS, que des enseignants acceptent de faire, en plus de leurs 18h, c'est ça Nannie ?

Exactement, en aucun cas je ne plaide pour être payé(e) par l'ogec ! Mais je vois que certaines fois, cela permet notamment à des maîtres aux' de compléter leur salaire

Hello tout le monde,
je suis votre discussion de près car j'aimerais bien trouver un poste l'année prochaine en tant que suppléante dans le privé près de chez moi ( dans le Loiret) en cas d'échec au CAFEP que je prépare actuellement.
Pourriez-vous me donner deux ou trois informations à savoir:
- est-ce que le Master est désormais exigé ou alors ils recrutent toujours avec la licence, sachant que j'ai un master1.
-est-ce que c'est possible de trouver un poste près de chez soi car je n'ai pas encore le permis donc est-ce qu'ils sont arrangeants à ce niveau là?
-est-ce qu'il y a  une vraie pénurie de professeur d'anglais et est-ce qu'il y  a du travail à prendre?
-ah et un dernier renseignement; est-il possible d'obtenir rapidement un poste en tant que Maître auxiliare/sur une année complète?
Merci d'avance pour vos réponses car je suis un peu perdue là.
Thanks!