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Amaliah
Empereur

Re: questions aux instits du CP

par Amaliah le Dim 27 Mar 2011 - 14:15
Qu'est-ce que ça veut dire IMF?
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Rikki
Guide spirituel

Re: questions aux instits du CP

par Rikki le Dim 27 Mar 2011 - 14:21
Oh, pardon !

Instituteur Maître Formateur.

Je suppose qu'officiellement, ce sont maintenant des PEMF, mais bizarrement, je n'ai jamais vu ce sigle-là.

Ce sont des gens qui vont prendre de l'importance, dans la mesure où on ferme les IUFM et on recrute des gens direct après le master !

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doublecasquette
Devin

Re: questions aux instits du CP

par doublecasquette le Dim 27 Mar 2011 - 14:23
C'est dingue, ça ! Et pourtant, tout ce qu'il y a de vrai.

C'est comme les oralbums, en fait. On dirait qu'ils ne veulent pas qu'il soit dit qu'il est tout simple d'apprendre à lire comme il est tout simple d'apprendre à bien parler.

En ce moment, je suis en train de me bagarrer avec une dénommée Célestine (que je soupçonne fort d'être un membre éminent du forum d'on-on-ne-dit-pas-le-nom, PEMF et tout et tout) sur le blog de Luc Cédelle.
Elle est bien embêtée parce que mes élèves de GS entendent les phonèmes (j'ai vérifié avec ma petite-fille de presque quatre ans, elle les entend aussi, si on lui présente bien l'exercice) alors qu'ils ne devraient percevoir que les syllabes ; du coup, elle est obligée de m'accuser de tous les maux (c'est là que j'ai cru reconnaître ma grande copine qui se prend pour un peintre rococo).

Elle ne m'a pas encore fait le coup de l'effet-maître, mais ça ne va pas tarder. lol!
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carolette
Neoprof expérimenté

Re: questions aux instits du CP

par carolette le Dim 27 Mar 2011 - 14:38
@Rikki a écrit:Ma chère collègue, qui envoie chaque année au RASED une demi-douzaine de gamins non lecteurs, dont elle en fait passer 2 ou 3 au CE1 totalement non lecteurs à la fin de l'année, a été encensée par l'inspecteur, qui lui a proposé de devenir formatrice.

Là, elle vient de revenir enthousiaste de 15 jours de stage sur l'apprentissage de la lecture au CP, où elle a visité des classes magnifiques d'IMF gé-ni-ales !

Même combat ici, on a proposé à ma collègue de devenir IMF, mais elle a refusé. Elle fait, au demeurant, un super travail au niveau des arts visuels, mais elle s'étonne que les enfants, au bout de quelques semaines ou mois, écrivent en phonétique, et plus avec ses répertoires de mots accrochés partout dans sa classe... Elle photocopie douze mille albums dans l'année (en guise de devoirs en début d'année, elle donne des albums entiers, réduits en petit sur des feuilles A4, à faire lire aux enfants par les parents), fait écrire aux enfants des phrases sur des albums sans textes (ça rend super bien, avec les connecteurs, un récit construit, mais bon, quelle est la part des enfants réellement, je ne sais pas...), et les lectures du soir sont les phrases inventées par les enfants, qu'elle retape chaque jour.

A côté, moi j'ai, je cite, "du potentiel qu'il faut m'aider à exploiter"...

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Rikki
Guide spirituel

Re: questions aux instits du CP

par Rikki le Dim 27 Mar 2011 - 14:49
Ben t'as de la chance d'avoir du potentiel ! Moi, il faut que je revoie ma méthode rapidement, car "notre responsabilité est engagée".

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Lysimaque
Habitué du forum

Re: questions aux instits du CP

par Lysimaque le Dim 27 Mar 2011 - 15:02
Et dire que d'un autre côté, on nous dit que nous avons obligation de résultats.

Ici par exemple, quand nous avons rédigé le nouveau projet d'école, il fallait cibler les résultats attendus pour chaque objectif. Par exemple 90% de réussite aux évaluations de CE1 et de CM2 dans le domaine concevoir de manière autonome une phrase simple cohérente, puis plusieurs, pus un texte narratif ou explicatif.
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Provence
Enchanteur

Re: questions aux instits du CP

par Provence le Dim 27 Mar 2011 - 15:17
@Lysimaque a écrit:Et dire que d'un autre côté, on nous dit que nous avons obligation de résultats.

Ici par exemple, quand nous avons rédigé le nouveau projet d'école, il fallait cibler les résultats attendus pour chaque objectif. Par exemple 90% de réussite aux évaluations de CE1 et de CM2 dans le domaine concevoir de manière autonome une phrase simple cohérente, puis plusieurs, pus un texte narratif ou explicatif.

Et pourquoi pas 100%? Suspect
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Rikki
Guide spirituel

Re: questions aux instits du CP

par Rikki le Dim 27 Mar 2011 - 15:18
Ah, pour rédiger des projets d'école, on a une sacrée obligation, c'est sûr !

Mais de moyens plus que de résultats : la preuve, regarde Sanléane : elle a des résultats "béton", et on l'oblige à aller à "remédiation" quand même !

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Lysimaque
Habitué du forum

Re: questions aux instits du CP

par Lysimaque le Dim 27 Mar 2011 - 15:49
@Provence a écrit:
@Lysimaque a écrit:Et dire que d'un autre côté, on nous dit que nous avons obligation de résultats.

Ici par exemple, quand nous avons rédigé le nouveau projet d'école, il fallait cibler les résultats attendus pour chaque objectif. Par exemple 90% de réussite aux évaluations de CE1 et de CM2 dans le domaine concevoir de manière autonome une phrase simple cohérente, puis plusieurs, pus un texte narratif ou explicatif.

Et pourquoi pas 100%? Suspect

Parce qu'il fallait être réaliste et raisonnable au vu des résultats de l'année précédente. Smile
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Lysimaque
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Re: questions aux instits du CP

par Lysimaque le Dim 27 Mar 2011 - 15:54
@Rikki a écrit:Ah, pour rédiger des projets d'école, on a une sacrée obligation, c'est sûr !

Mais de moyens plus que de résultats : la preuve, regarde Sanléane : elle a des résultats "béton", et on l'oblige à aller à "remédiation" quand même !

On a ciblé nos objectifs quantitativement jusqu'en 2014. Je ne sais pas ce qui va se passer si on n'atteint pas les pourcentages que l'on a indiqués. heu
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Duplay
Expert

Re: questions aux instits du CP

par Duplay le Dim 27 Mar 2011 - 16:40
@Rikki a écrit:Ah, pour rédiger des projets d'école, on a une sacrée obligation, c'est sûr !

Mais de moyens plus que de résultats : la preuve, regarde Sanléane : elle a des résultats "béton", et on l'oblige à aller à "remédiation" quand même !

C'est ce que j'allais dire !

Chez nous, si on n'a pas un certain nombre d'élèves qui ne sont pas entrés dans la combinatoire, je ne vous dis pas comme on est dans la panade en cas d'inspection. Pfff, elle n'est pas claire, ma phrase. Bon, dit de manière plus directe : si tu n'as pas quelques élèves en échec, tu es mort !

Il faut DIF-FÉ-REN-CIER !

En faisant des groupes (au moins trois).

Et il faut un groupe pour ceux qui n'ont rien pigé à la combinatoire, même au mois de mars.

Au secours !


:boucherie:
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Lysimaque
Habitué du forum

Re: questions aux instits du CP

par Lysimaque le Dim 27 Mar 2011 - 18:34
Ben, c'est toujours comme ça aussi chez-nous :
diable
Différenciation,
autoévaluation,
travailler en atelier,
projet,
...

C'est incontournable. (Et gare à ceux qui n'y croient pas.)
Mais au final, il faudra atteindre nos objectifs.

Si encore on se donnait vraiment les moyens d'évaluer les méthodes de lecture, par exemple, en mettant en parallèle la méthode de lecture utilisée et les résultats aux évaluations. Mais non. C'est tabou.
furieux
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Kak
Habitué du forum

Re: questions aux instits du CP

par Kak le Dim 27 Mar 2011 - 19:33
@doublecasquette a écrit:J'en ai deux cette année, très bons lecteurs depuis la rentrée (sur six).
Comme j'ai un CP/CE1, ils lisent avec les CE1 alors qu'ils font tout le reste avec les CP (écriture, exercices de français, maths).
J'en ai souvent eu un ou deux qui n'avaient pas tout à fait le niveau pour lire avec les plus grands. Dans ces cas-là, je faisais deux niveaux à l'intérieur de mon CP, pour la lecture uniquement.

Je veux une instit comme toi pour mon enfant!

Et j'ai plein de questions:
Ma fille sait presque lire - disons des phrases avec des mots avec sons assez simples (pas oin, ien, gn, ille, euille, x , ...etc)- et adore cela!(elle joue aussi avec les chiffres...); elle est en GS.
Dois-je prévenir la maitresse ou attendre l'année prochaine?
Il y a un CP et un cP-CE1 dans son école. Serait-il souhaitable qu'elle soit plutôt en CP-CE1?
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doublecasquette
Devin

Re: questions aux instits du CP

par doublecasquette le Dim 27 Mar 2011 - 19:40
Oui, plutôt.
Parles-en avec précautions à la maîtresse ; tu n'es pas obligée de dire qu'elle lit presque, mais plutôt qu'elle aime lire et qu'elle se sent bien avec les plus grands...
Enfin, tu la connais mieux que moi, tu sauras quels arguments sont les bons pour que la maîtresse pense d'elle-même qu'il vaut mieux qu'elle la mette dans le groupe de ceux qui iront en CP-CE1.
Quel est son mois de naissance, parfois ça peut aider si elle est née en début d'année civile ?
Et au niveau écriture cursive, où en est-elle ?
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Rikki
Guide spirituel

Re: questions aux instits du CP

par Rikki le Dim 27 Mar 2011 - 19:42
N'essayez pas de fourguer vos gamins à double-casquette, elle a déjà une liste d'attente longue comme mon bras !

bounce

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Kak
Habitué du forum

Re: questions aux instits du CP

par Kak le Dim 27 Mar 2011 - 19:46
Elle est d'octobre!
En fait non elle n'aime pas particulièrement être avec les plus grands!


Elle est généralement peu soigneuse que ce soit en coloriage, dessin ou écriture...
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Kak
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Re: questions aux instits du CP

par Kak le Dim 27 Mar 2011 - 19:47
@Rikki a écrit:N'essayez pas de fourguer vos gamins à double-casquette, elle a déjà une liste d'attente longue comme mon bras !

bounce

Laughing
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doublecasquette
Devin

Re: questions aux instits du CP

par doublecasquette le Dim 27 Mar 2011 - 19:51
@Kak a écrit:Elle est d'octobre!
En fait non elle n'aime pas particulièrement être avec les plus grands!


Elle est généralement peu soigneuse que ce soit en coloriage, dessin ou écriture...

Bon, pour l'âge, c'est râpé ! lol!

Pour les plus grands, c'était juste une suggestion, au cas où la maîtresse se laisserait influencer plus par le bien-être des enfants que par leurs résultats purement scolaires.

L'écriture, normalement, ça viendra lorsqu'elle sera au CP, si elle tombe dans un CP où on écrit. Mais le degré d'autonomie est souvent mis en avant pour les élèves qu'on enverra dans une classe à double niveau. Si elle écrivait facilement, ça aiderait peut-être...
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Provence
Enchanteur

Re: questions aux instits du CP

par Provence le Dim 27 Mar 2011 - 19:53
Tiens, j'en profite! Je voudrais envoyer une carte postale à mes neveux qui savent lire (l'un est au CP, l'autre en grande section): vaut-il mieux écrire en lettres attachées ou détachées pour qu'ils aient une chance de me déchiffrer? Savent-ils lire toutes sortes d'écritures (le gothique, par exemple Wink ) à ce stade de leur apprentissage?
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Rikki
Guide spirituel

Re: questions aux instits du CP

par Rikki le Dim 27 Mar 2011 - 19:56
Le gothique, j'éviterais a priori, mais bon, pourquoi pas, ça peut au contraire faire rire !

Après, tout dépend de ton écriture : si tu écris comme mon mari, une seule solution : l'ordinateur. Si tu sais faire la belle "écriture de maîtresse" ou presque, tu écris en cursive. Si tu es "entre les deux", peut-être vaut-il mieux viser le script... pour celui qui est en GS, s'il n'est pas chez Akwabon ou Volubilys, il ne sait pas lire, normalement ! Wink

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doublecasquette
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Re: questions aux instits du CP

par doublecasquette le Dim 27 Mar 2011 - 19:58
@Provence a écrit:Tiens, j'en profite! Je voudrais envoyer une carte postale à mes neveux qui savent lire (l'un est au CP, l'autre en grande section): vaut-il mieux écrire en lettres attachées ou détachées pour qu'ils aient une chance de me déchiffrer? Savent-ils lire toutes sortes d'écritures (le gothique, par exemple Wink ) à ce stade de leur apprentissage?

Le gothique, même dans les très bonnes classes, à cette période de l'année, ça pèche encore un peu. N'oublions pas qu'il reste encore un trimestre !

C'est une carte postale pour deux (c'est vrai que les timbres ont beaucoup augmenté... :succes: ) ?
Il vaut mieux les minuscules scriptes alors, surtout pour le plus petit, il ne lit peut-être pas encore couramment les "lettres attachées".


Dernière édition par doublecasquette le Lun 28 Mar 2011 - 7:51, édité 1 fois
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Kak
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Re: questions aux instits du CP

par Kak le Dim 27 Mar 2011 - 20:02
@doublecasquette a écrit:
L'écriture, normalement, ça viendra lorsqu'elle sera au CP, si elle tombe dans un CP où on écrit. Mais le degré d'autonomie est souvent mis en avant pour les élèves qu'on enverra dans une classe à double niveau. Si elle écrivait facilement, ça aiderait peut-être...

Sur l''evaluation, la maitresse a mis acquis; mais ce que j' ai vu ne m' a pas paru " acquis" !
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Rikki
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Re: questions aux instits du CP

par Rikki le Dim 27 Mar 2011 - 20:03
"acquis", ça ne veut pas dire que c'est acquis, voyons ! Quelle naïveté ! Very Happy


Non, ça veut dire "a réussi son évaluation". Donc, elle a le niveau attendu, c'est tout. Ce qui est bien, d'ailleurs !

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Provence
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Re: questions aux instits du CP

par Provence le Dim 27 Mar 2011 - 20:07
@Rikki a écrit:Le gothique, j'éviterais a priori, mais bon, pourquoi pas, ça peut au contraire faire rire !

Après, tout dépend de ton écriture : si tu écris comme mon mari, une seule solution : l'ordinateur. Si tu sais faire la belle "écriture de maîtresse" ou presque, tu écris en cursive. Si tu es "entre les deux", peut-être vaut-il mieux viser le script... pour celui qui est en GS, s'il n'est pas chez Akwabon ou Volubilys, il ne sait pas lire, normalement ! Wink

Chez les Provence, mâdâme, on ne se contente pas de la norme, mâdâme! On fouette les enfants jusqu'à ce qu'ils sachent lire. C'est très efficace!

Spoiler:
Il a dû écouter son grand frère qui faisait ses devoirs. Maintenant, il lit Petit Ours Brun tout seul.

@doublecasquette a écrit:

Le gothique, même dans les très bonnes classes, à cette période de l'année, ça pêche encore un peu. N'oublions pas qu'il reste encore un trimestre !

C'est une carte postale pour deux (c'est vrai que les timbres ont beaucoup augmenté... :succes: ) ?
Il vaut mieux les minuscules scriptes alors, surtout pour le plus petit, il ne lit peut-être pas encore couramment les "lettres attachées".

C'est l'intention qui compte et non le prix des présents que l'on fait. Et puis j'aime apprendre à mes neveux le sens du partage...

Sinon, je trouve que c'est vraiment devenu n'importe quoi, l'école, de nos jours, avec toutes ces maîtresses incapables d'enseigner correctement l'écriture gothique.

Bon, vu que j'écris plus comme un médecin arthritique que comme une maîtresse d'école, je vais m'appliquer à tracer de belles lettres en script.
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Rikki
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Re: questions aux instits du CP

par Rikki le Dim 27 Mar 2011 - 20:08
Quand j'étais en CM2, j'écrivais mal au tableau, exprès, pour les habituer aux horribles écritures de profs, plus illisibles les uns que les autres ! Razz

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Provence
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Re: questions aux instits du CP

par Provence le Dim 27 Mar 2011 - 20:12
@Rikki a écrit:Quand j'étais en CM2, j'écrivais mal au tableau, exprès, pour les habituer aux horribles écritures de profs, plus illisibles les uns que les autres ! Razz

Moi, je n'ai pas besoin de me forcer! Laughing
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Re: questions aux instits du CP

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