Rappeler ou pas?

Voilà c'est exactement ça : se sentent forcés. Moi cette année j'ai "dû" prendre les 5èmes en latin. Je n'ai pas eu le choix, et si ça n'avait pas été des 5èmes, je crois que j'aurais tout de même tout tenté pour refuser, car là rien qu'en 5ème c'était pas de la tarte tous les jours.

J'ai souvent dû retourner la situation. Un exemple bête : "madaaaaaaaaaaaaaaaaame, comment on dit Joyeux Noël en latin" ??? (à la veille des vacances de Noël). :shock: Mais j'en sais rien moi, et ça tombe tellement de nulle part ce genre de question. Et encore, là c'est super gentil !

Pour la rentrée, j'avais été contactée pour un long remplacement, avec du latin. La directrice m'avait demandé si j'étais ok, j'ai dit 5ème à la rigueur, 4ème et 3ème niet, pas envie de m'encombrer avec quelque chose que je ne maitrise pas, et surement pas pour faire joli et sympa.

deroute a écrit:Je vais te dire ce que d'autres te diront aussi. J'ai fait de l'anglais toute ma scolarité et en fac mais je ne me considère pas capable d'être prof d'anglais.
Ce n'est pas contre toi et je sais que c'est pratique courante et que bon nombre de LM se trouve aussi à faire du latin. En tant que LC, je le prends comme un manque de considération pour ce que je fais. Ceci dit, je comprends que tu veuilles un travail et je vois sur un autre post que tu es dans une situation délicate mais je peux t'assurer qu'il est très difficile d'enseigner le latin sans être spécialiste. Pense aussi qu'une candidature en LC t'engage à accepter le grec également.

et le français aussi....mais bon, comme tu as fait du français au moins jusqu'en 1°....

Il faut aussi de solides connaissances grammaticales pour enseigner le latin, qu'un cursus d'histoire n'apporte pas.

roxanne a écrit:

deroute a écrit:Je vais te dire ce que d'autres te diront aussi. J'ai fait de l'anglais toute ma scolarité et en fac mais je ne me considère pas capable d'être prof d'anglais.
Ce n'est pas contre toi et je sais que c'est pratique courante et que bon nombre de LM se trouve aussi à faire du latin. En tant que LC, je le prends comme un manque de considération pour ce que je fais. Ceci dit, je comprends que tu veuilles un travail et je vois sur un autre post que tu es dans une situation délicate mais je peux t'assurer qu'il est très difficile d'enseigner le latin sans être spécialiste. Pense aussi qu'une candidature en LC t'engage à accepter le grec également.

et le français aussi....mais bon, comme tu as fait du français au moins jusqu'en 1°....

Oué c kler! Le cefran c pas dur, fo fère l'intro, le oui-non-va t'faire fiche , on conklu et c'est tro de la balle!

roxanne a écrit:

deroute a écrit:Je vais te dire ce que d'autres te diront aussi. J'ai fait de l'anglais toute ma scolarité et en fac mais je ne me considère pas capable d'être prof d'anglais.
Ce n'est pas contre toi et je sais que c'est pratique courante et que bon nombre de LM se trouve aussi à faire du latin. En tant que LC, je le prends comme un manque de considération pour ce que je fais. Ceci dit, je comprends que tu veuilles un travail et je vois sur un autre post que tu es dans une situation délicate mais je peux t'assurer qu'il est très difficile d'enseigner le latin sans être spécialiste. Pense aussi qu'une candidature en LC t'engage à accepter le grec également.

et le français aussi....mais bon, comme tu as fait du français au moins jusqu'en 1°....

Et comment font ceux qui sont en lettres-histoire en lycée pro??

Une question me vient à la lecture de vos post corporatistes : je suppose qu'aucun d'entre vous ne fait de civilisation avec les élèves pendant les heures de latin? Après tout, c'est de l'histoire, ni plus ni moins, et en étant formés en lettres classiques, vous n'êtes pas compétents en histoire...

MillEiffel a écrit:Voilà c'est exactement ça : se sentent forcés. Moi cette année j'ai "dû" prendre les 5èmes en latin. Je n'ai pas eu le choix, et si ça n'avait pas été des 5èmes, je crois que j'aurais tout de même tout tenté pour refuser, car là rien qu'en 5ème c'était pas de la tarte tous les jours.

J'ai souvent dû retourner la situation. Un exemple bête : "madaaaaaaaaaaaaaaaaame, comment on dit Joyeux Noël en latin" ??? (à la veille des vacances de Noël). :shock: Mais j'en sais rien moi, et ça tombe tellement de nulle part ce genre de question. Et encore, là c'est super gentil !

Pour la rentrée, j'avais été contactée pour un long remplacement, avec du latin. La directrice m'avait demandé si j'étais ok, j'ai dit 5ème à la rigueur, 4ème et 3ème niet, pas envie de m'encombrer avec quelque chose que je ne maitrise pas, et surement pas pour faire joli et sympa.

ça existait Noël, à cette époque ?

Carmilla a écrit:Il faut aussi de solides connaissances grammaticales pour enseigner le latin, qu'un cursus d'histoire n'apporte pas.

C'est pour ca que les cours de latin que je suivais à la fac étaient communs avec... les étudiants de lettres modernes et classiques!

Et j'ai envie d'ajouter : l'auto-formation ca ne parle à personne? Hors de la fac et de l'IUFM point de salut, c'est ca?

Certes... mais cela m'étonnerait fort que tu aies suivi tous les cours de latin des LC...

J'insiste lourdement mais LC c'est aussi le grec et je t'assure que tu n'es pas à l'abri de ce côté là.

steph1103 a écrit:

roxanne a écrit:

deroute a écrit:Je vais te dire ce que d'autres te diront aussi. J'ai fait de l'anglais toute ma scolarité et en fac mais je ne me considère pas capable d'être prof d'anglais.
Ce n'est pas contre toi et je sais que c'est pratique courante et que bon nombre de LM se trouve aussi à faire du latin. En tant que LC, je le prends comme un manque de considération pour ce que je fais. Ceci dit, je comprends que tu veuilles un travail et je vois sur un autre post que tu es dans une situation délicate mais je peux t'assurer qu'il est très difficile d'enseigner le latin sans être spécialiste. Pense aussi qu'une candidature en LC t'engage à accepter le grec également.

et le français aussi....mais bon, comme tu as fait du français au moins jusqu'en 1°....

Et comment font ceux qui sont en lettres-histoire en lycée pro??

Une question me vient à la lecture de vos post corporatistes : je suppose qu'aucun d'entre vous ne fait de civilisation avec les élèves pendant les heures de latin? Après tout, c'est de l'histoire, ni plus ni moins, et en étant formés en lettres classiques, vous n'êtes pas compétents en histoire...

On atteint la le summum de la mauvaise foi: sache pour ta gouverne, que pour les khâgneux préparationnaires à Ulm, il y a une épreuve d'histoire ancienne et que les cours de grec et de latin incluent le commentaire historique qui est inhérent à l'étude des textes... Mais, manifestement, ta méconnaissance absolue de la filière dont tu prétends te dispenser, t'égare et cela n'est guère étonnant
Qui plus est, tu emploies encore le même argument avec les PLP qui ont passé un concours avec des épreuves ET en HG ET en français

Oui, on atteint le summum avec ce fil...

ça me déprime au plus haut point...

Mais si tu veux absolument enseigner en LC, tu réaliseras par toi même tout ce qu'on essaie de t'expliquer.

Pourquoi ne pas se contenter de l'histoire-géo où des postes vont se libérer ?

Excuse-moi, j'avais oublié que les khâgneux représentaient la quasi-totalité des lauréats aux concours...

Je sens que les mots vont dépasser ma pensée donc je vous laisse en la compagnie de notre quasi-autodidacte si satisfaite d'elle-même: bonne chance aux élèves et surtout aux collègues qui les auront au lycée! :boucherie:

Oui, Thrasy, je crois qu'à l'avenir j'éviterai ce post.

Tant de mauvaise foi me sidère, vraiment.

Une dernière chose Steph1103... si le latin est si facile, pourquoi ne pas avoir tenté le CAPES de LC au lieu de tenter 2 fois celui d'HG ?

Tente l'histoire-géo : la discipline (la gestion du groupe-classe au sens IUFMien) occupe déjà beaucoup du temps de l'enseignant sans avoir besoin d'y rajouter un handicap de connaissances de la matière, quel que soit son ampleur réelle ou supposée. Bonne chance pour la suite

Ah et au fait pour répondre à la question du topic: NON NE RAPPELLE PAS! :Lool:

Violet a écrit:Oui, Thrasy, je crois qu'à l'avenir j'éviterai ce post.

Tant de mauvaise foi me sidère, vraiment.

Une dernière chose Steph1103... si le latin est si facile, pourquoi ne pas avoir tenté le CAPES de LC au lieu de tenter 2 fois celui d'HG ?

Tout bonnement parce que je n'y avais pas songé jusque là! En outre, tu sais comme moi que le niveau demandé au concours n'a absolument rien à voir avec le travail effectué avec les élèves. Et je n'ai jamais dit que le latin c'était facile.

D'accord avec tout ça ! Et un peu accablée à la veille de la rentrée de voir l'état de l'EN qui pousse les gens à accepter tout sauf leur discipline (être historien de formation et candidater pour LM, LC et doc... )

Que dirais-tu Steph si, prof de LM, j'allais enseigner l'histoire, ta discipline d'origine, sous prétexte que j'en ai fait jusqu'en Khâgne ??!!
Oui les PLP enseignent les deux, mais ils se sont remis à niveau pendant la prep du concours, ont été validés par un jury !
Quant au Capes d'histoire-géo, pour avoir vu mon copain, historien d'origine, le préparer, il bossait beaucoup plus la géo que l'histoire.

J'ai fait du latin jusqu'à l'agreg, mais je suis incapable de faire cours, même à des 5èmes !
Et d'accord avec Deroute, tes propos reviennent à dire qu'elle n'est pas plus apte que toi (ou que tu ne l'es pas moins qu'elle) à enseigner le latin. C'est méprisant pour les LC qui ont préparé le concours.
Quant à apprendre le latin et faire des versions tout seul, sans quelqu'un pour expliquer la correction, même en agreg je n'y arrivais pas. Essaie de traduire un texte niveau 2nde seule, et d'expliquer à quelqu'un les règles que tu utilises, et je pense qu'on en reparlera.

thrasybule a écrit: bonne chance aux élèves et surtout aux collègues qui les auront au lycée! :boucherie:

Merci : j'ai déjà récupéré des élèves dans ce cas et ce n'est pas un cadeau... Certains de leurs camarades ont d'ailleurs arrêté car, je les cite "c'était même pas une prof de latin, on n'a pas le niveau".
Bref, des élèves dégoutés qui arrêtent, des élèves avec de fausses bases qui continuent...(j'ai vu des horreurs sur leurs cahiers concernant les propositions infinitives par exemple...)

Bon moi je sens que je vais demander à enseigner la pêche à la ligne si ça continue:professeur:

Je suppose donc que TOUS vos collègues de LC font des merveilles avec les élèves puisqu'ils sont formés dans la discipline EUX, et qu'il ne vous est jamais arrivé de devoir corriger une de leurs boulettes?

thrasybule a écrit:
Excuse-moi d'être aussi direct mais ce que tu dis est tout bonnement scandaleux... Et c'est mépriser complètement les élèves de penser qu'une formation marginale à la fac suffira pour enseigner le latin. Je me casse parce-que la multiplication de ce genre de posts m'exaspère

Le souci, ce n'est pas tant le latin que le français et le grec. Même si le latin médiéval est parfois limite macaronique, un médiéviste doit connaître les règles classiques.

Les posts de ce type se multiplient pour une raison simple : il n'y a quasiment plus d'étudiants en lettres classiques, c'est le vivier lui-même qui est à sec alors même qu'il y a encore des besoins d'enseignement.

(Je connais des philosophes qui ont passé le CAPES de LM sans avoir fait d'études de lettres).

steph1103 a écrit:Je suppose donc que TOUS vos collègues de LC font des merveilles avec les élèves puisqu'ils sont formés dans la discipline EUX, et qu'il ne vous est jamais arrivé de devoir corriger une de leurs boulettes?

Des boulettes, on en fait tous (enfin, je crois), ça peut arriver. Ça n'a rien à voir avec une méconnaissance des règles de grammaire.

steph1103 a écrit:Je suppose donc que TOUS vos collègues de LC font des merveilles avec les élèves puisqu'ils sont formés dans la discipline EUX, et qu'il ne vous est jamais arrivé de devoir corriger une de leurs boulettes?

Si même les spécialistes font des boulettes, alors les non-spécialistes...
Les erreurs que j'ai vues n'étaient pas de simples boulettes. C'était une refonte du système grammatical latin...