Rappeler ou pas?

steph1103 a écrit:Je suppose donc que TOUS vos collègues de LC font des merveilles avec les élèves puisqu'ils sont formés dans la discipline EUX, et qu'il ne vous est jamais arrivé de devoir corriger une de leurs boulettes?

Si même les spécialistes font des boulettes, alors les non-spécialistes...
Les erreurs que j'ai vues n'étaient pas de simples boulettes. C'était une refonte du système grammatical latin...

steph1103 a écrit:Je suppose donc que TOUS vos collègues de LC font des merveilles avec les élèves puisqu'ils sont formés dans la discipline EUX, et qu'il ne vous est jamais arrivé de devoir corriger une de leurs boulettes?

Il y a quand même moins de chance que ça arrive avec des professeurs formés...

Je suis d'accord avec toi. Sauf que je ne vois pas en quoi le fait de ne pas être diplômée en LC ferait que je méconnaisse nécessairement les règles de grammaire latine.

J'en ai marre de me répéter moi, quelqu'un prend le relais?

Ben, il y a tout de même, d'après mes souvenirs, beaucoup de petites règles et d'exceptions. Je me souviens de mes copines LC qui avalaient une dizaine de règles par jour pendant plusieurs mois avant le concours. Sans parler du vocabulaire.
Et puis mince, pour être à l'aise devant les élèves, il faut avoir l'esprit super au clair soi-même !! Je le sais pour avoir été parfois pas assez rigoureuse sur certaines règles de grammaire française, et avoir été ennuyée devant les élèves (et je peux te dire que je m'en suis voulue et me suis sentie honteuse!).

Maîtrises-tu la concordances des temps dans les propositions au subjonctif en cas de discours indirect ?
Connais-tu tes conjugaisons et tes déclinaisons sur le bout des doigts ?
Lis-tu Tite-Live dans le texte ?
Si tel est le cas, nous n'avons rien à dire (il te reste quelques jours pour apprendre le grec néanmoins; même si tu ne l'enseignes pas, les latinistes sont souvent curieux à ce propos)

Mais ce que l'on dit n'est pas contre toi, c'est pour t'éviter des situations désagréables à toi et à tes élèves.

Deroute, propose-lui une version, qu'elle te fait en un temps limité et te renvoie !! Tu verras !

A mes yeux, enseigner une matière que l'on ne possède pas complètement s'assimile à vouloir traverser de nuit à la nage le rail du cap Gris-nez.

mimilou a écrit:Deroute, propose-lui une version, qu'elle te fait en un temps limité et te renvoie !! Tu verras !

J'ai déjà assez de boulot Mimilou! Nanméo

belle image Condorcet! :lol:

Kilmeny a écrit:
Mais ce que l'on dit n'est pas contre toi, c'est pour t'éviter des situations désagréables à toi et à tes élèves.

Pas seulement, moi, c'est parce que ça m'énerve !!

mimilou a écrit: Sans parler du vocabulaire.

Ah oui, je l'avais oublié, celui-là. Les élèves arrivent souvent avec des phrases en latin qu'ils ont trouvé à gauche et à droite et demandent la signification... Préparer les textes à l'avance ne suffit pas parfois..
Mais si ta maîtrise du vocabulaire est suffisante pour travailler sans filet... alors tu es prête à passer le CAPES de LC.

Condorcet, elle a fait course d'orientation au collège, elle peut le faire ! :lol!:

Sur ce, je vous laisse en espérant que Steph1103 obtienne un poste en hist-géo et non en lettres classiques.

steph1103 a écrit:A Mill : le rectorat tient deux listes à jour : une avec la liste de tous les contractuels qui les différencie des vacataires et une avec tout le monde par discipline (cf. les deux évaluations que les cde remplissent en avril et en juin, ce qui leur permet en théorie de nous appeler pour des disciplines pour lesquelles on n'est pas forcément formés. Ils le font même avec des titulaires)

A Violet : pourquoi remontée? J'ai un master en histoire médiévale, et je pense pouvoir dire sans prétention aucune que mon niveau de latin dépasse de loin celui d'un 3e. J'ai aussi postulé en HG, mais les postes se font de plus en plus rares.

Parce que c'est un manque de considération pour les concours qui sont difficiles : pourquoi ne passes-tu pas le CAPES d'HG ?

affligeant... postuler en LC c'est aussi remplacer en français en lycée... vous imaginez la tête des parents d'une Seuro avec un remplacement de ce genre...

je ne parle même pas de latinistes ou hélénistes en Tale L...

Comment elle s'appelait dans le "reportage" de M6 ? Martine ? C'est ça ????

steph1103 a écrit:Je trouve un peu ridicule de vouloir perpétuellement faire entrer les gens dans des boîtes! Pour celles et ceux qui l'ignorent et qui s'offusquent qu'on soit capables d'enseigner dans une discipline pour laquelle on n'a pas les diplômes spécialisés, je vous signale quand même que le CAPES d'histoire-géo recrute des gens qui enseigneront l'histoire et la géo ; or la plupart n'ont une formation que dans l'une des deux disciplines. Et je ne parle même pas du CAPLP lettres-histoire qui est basé sur le même modèle!

"Ces boîtes", comme tu dis, ce sont des études et des concours difficiles, pourquoi ne pas avoir réussi le CAPES si c'est si facile ?
Tu donnes du grain à moudre à ceux qui nous prennent pour des fainéants interchangeables. Qd on t'enverra enseigner 3 matières différentes, ds 3 établissements distants de + de 50 Kms, tu trouveras tjs ça bien ?
Postule pour enseigner l'HG y compris ds le privé, sinon, on se demande pourquoi tu n'as pas fait LC à la fac...

steph1103 a écrit:Excuse-moi, j'avais oublié que les khâgneux représentaient la quasi-totalité des lauréats aux concours...

Non, il y a des non-khâgneux obligés d'avoir leur concours ds leur matière pour avoir du travail qui te répondent (et j'ai aussi été contractuelle ss jamais avoir ton point de vue)...

Le truc, c'est qu'il n'y a guère que les profs en place (titulaires d'un concours) que ça vexe. Preuve que la masterisation entre dans les moeurs (raisonnement : mon niveau universitaire me donne les billes nécessaires, le concours n'étant qu'un joli accessoire...)
Des dinosaures nous sommes.
J'en ai fait des années de latin, j'en lis régulièrement pour le boulot, mais je ne peux pas donner cours en collège ou lycée, certainement pas.
Je connais un ex-contractuel physicien qui a effectué des temps pleins en maths. Ce qui ne s'est pas arrangé, puisque certifié l'année suivante en physique-chimie, il a été envoyé en LP avec la moitié de son service en maths, qu'il a refusé et on l'a laissé faire. je ne sais même pas si ce serait toujours possible. Bref vu des rectorats, on est de fait interchangeable.

steph1103 a écrit:Je suis d'accord avec toi. Sauf que je ne vois pas en quoi le fait de ne pas être diplômée en LC ferait que je méconnaisse nécessairement les règles de grammaire latine.

Tu as déjà passé le CAPES d'HG ? Si comme moi, tu avais été obligée de réviser un concours tout en travaillant, tu verrais que ce genre de réponse est un manque de respect pour ceux qui eux ont fait les études et réussi ce dit concours. Avoir un master 1 ou 2 ds une discipline n'est pas suffisant pour décrocher le concours, alors ne parlons pas de ceux qui n'ont même pas fait les études adéquates.

Que tu aies besoin de travail, je le conçois, que tu argumentes pour dire q ta demande est normale, personne ne cautionnera ça ici.

Emeraldia a écrit:
"Ces boîtes", comme tu dis, ce sont des études et des concours difficiles, pourquoi ne pas avoir réussi le CAPES si c'est si facile ?

Pour des raisons matérielles qui tiennent à ma situation personnelle; tout le monde ne naît pas avec une cuillère en argent dans la bouche ni avec une famille pour vous assister.

Je ne suis pas titulaire du encore (j'ose dire pas encore ) mais maître-aux en LC mais j'ai beaucoup bossé pour avoir ma maîtrise en encore plus pour préparer mes cours et être sure d'avoir le meilleur niveau face à mes élèves. Pourtant j'avais déjà de bonnes bases grâce à ma formation (HK KH) alors croire qu'on va s'en sortir parce qu'on a fait du latin depuis la 5eme.... Euh non!

steph1103 a écrit:

Emeraldia a écrit:
"Ces boîtes", comme tu dis, ce sont des études et des concours difficiles, pourquoi ne pas avoir réussi le CAPES si c'est si facile ?

Pour des raisons matérielles qui tiennent à ma situation personnelle; tout le monde ne naît pas avec une cuillère en argent dans la bouche ni avec une famille pour vous assister.

Tu ne devrais pas partir sur cette voie là. Nous sommes nombreux à avoir été contractuelle avant de passer le concours (ben oui pas évident de bosser pour gagner sa vie et de préparer un concours en même temps). Pour ma part, je suis encore maitre-aux et je le serai encore probablement l'année prochaine parce que j'ai beaucoup de boulot et pas de petite cuillère en argent dans la bouche pour me prendre une année pour passer le concours. Mais j'ai postulé dans la matière que j'ai étudiée. Je ne m'estime pas capable d'enseigner dans d'autres matières.

steph1103 a écrit:

Emeraldia a écrit:
"Ces boîtes", comme tu dis, ce sont des études et des concours difficiles, pourquoi ne pas avoir réussi le CAPES si c'est si facile ?

Pour des raisons matérielles qui tiennent à ma situation personnelle; tout le monde ne naît pas avec une cuillère en argent dans la bouche ni avec une famille pour vous assister.

Tu as lu ce que j'ai écrit ? J'ai été vacataire puis contractuelle 5 ans et je n'avais pas de mec, moi, avec qui partager les charges ! J'ai été pls fois au chômage et même au RMI, dc je ne tolère pas tes leçons mal à propos alors que c'est toi qui as tort. J'ai aussi été TZR, j'ai dc remplacé 12 ans, je connais bien l'éducation Nationale et j'ai déjà été forcée d'enseigner une matière qui n'était pas la mienne à cause de personnes comme toi qui acceptent, voire même qui cherchent ce genre de postes. Bouge-toi pour enseigner en histoire-géo si tu as vraiment des difficultés, ça devrait t'inciter à réviser le concours !

Steph, je comprends que tu veuilles un poste, et que ta situation soit instable. Je comprends à 1000%, je vis la même actuellement.

Mais là, tu donnes de fausses raisons. Quel rapport entre la cuillère en argent et l'obtention d'un concours ?

Arrêtons là un débat qui tourne en rond et dont on a d'ailleurs déjà débattu à plusieurs reprises. Steph, retiens notre conseil : demande à être postée en HG et nulle part ailleurs, c'est la meilleure des solutions. Ca commence seulement à se décanter là pour la rentrée, moi j'ai attendu, et ça m'est tombé dans le bec en début d'après-midi, sans que je n'appelle mille fois personne. Oui c'est difficile d'être dans l'attente, de ne pas savoir, mais quand on décide et qu'on continue à vouloir être remplaçant, on sait à quoi on doit s'attendre.