Résultats des élections pro

Celeborn a écrit:

Ondiraitlesud a écrit:
- les pratiques de modération sont étonnantes : Jim Thompson est modéré pour un simple "T'as pas pigé" et il n'y aucune modération des réponses qui lui sont faîtes, particulièrement quand on tente de le rabaisser en insinuant une certaine inculture et en le renvoyant à ses études...
J'aimerais que l'on m'explique cette pratique, à moins que l'usage veuille qu'une modération sanctionne plusieurs réactions et que seule la dernière est citée, auquel cas cela manque de clarté.

Article 11 : En cas de désaccord important entre un utilisateur et un modérateur, l'utilisateur contacte le modérateur concerné par message privé.
Merci donc de m'envoyer un MP : je t'expliquerai sans souci.


Je quitte maintenant ma casquette de modérateur : le SNALC n'a pas fait des résultats décevants : il a été victime d'une réforme de la représentativité (et d'un problème de dénomination pour le vote du CTM). Mais on n'a jamais eu autant de commissaires paritaires académiques. Aucune rancœur donc envers les "gagnants".

Aurore a écrit:

Ondiraitlesud a écrit:
alors que, si l'on excepte les jugements sur les personnes (dont Madame Groison, qui n'est pas au SNES mais à la FSU, et dont on ne cite jamais les propos même si l'on revendique qu'ils sont très éloignés des idées du SNES, et après tout pourquoi pas avoir des revendications différentes entre le primaire et le secondaire...), les collègues qui s'expriment n'ont pas des opinions si éloignées quand on les met en regard avec celles des véritables gagnants (en terme de progression dans la "representativité" face au ministre, et par extension dans la presse) de ces élections...

Ondiraitlesud pointait l'absence de référence étayant des "jugements sur les personnes". Voici donc trois extraits de propos de Mme Groison :
1. http://www.sudouest.fr/2011/10/07/l-ecole-est-a-tous-519755-710.php
Il faut d'urgence revoir la formation initiale et continue des
enseignants. Et aussi arrêter l'empilement des dispositifs (internat
d'excellence, aide personnalisée, réformes en tous sens), qui deviennent
illisibles et inefficaces, pour se recentrer sur la lutte contre la
difficulté scolaire dans la classe. Y compris en décloisonnant les
disciplines, en favorisant le travail en équipe…

Ces revendications sont plutôt celles du Snuipp, d'où vous venez, pas forcément celles du Snes…

Le syndicat des enseignants du second degré aussi porte l'idée du travail
en interdisciplinarité. Les enseignants vivent mal le fait de ne pas
bien faire leur métier et témoignent d'une urgence à travailler sur le
métier pour faire réussir tous les élèves.



2. http://www.vousnousils.fr/2011/09/01/missions-des-enseignants-dabord-fixer-des-objectifs-pedagogiques-groison-512107
La secré­taire géné­rale de la FSU, pre­mière fédé­ra­tion
syn­di­cale du monde ensei­gnant, Bernadette Groison, a estimé jeudi
que, dans le débat sur les "mis­sions" des ensei­gnants, il fau­drait
d'abord fixer des objec­tifs péda­go­giques, avant ou non de modi­fier
le décret de 1950.

"Il faut par­tir des réa­li­tés, des évolu­tions qu'on vou­drait voir
mises en oeuvre, donc d'abord fixer des objec­tifs, puis voir s'il faut
modi­fier pour cela le décret" de 1950 sur les obli­ga­tions horaires
des pro­fes­seurs de col­lèges et lycées, a déclaré Mme Groison à l'AFP.

"L'important, c'est quand même de se recen­trer sur la classe, d'aider les élèves en dif­fi­cul­tés", a-t-elle dit.

Mais pour cela, "tra­vailler en petits groupes, en équipes, avoir des
temps de concer­ta­tion, de l'interdisciplinarité, ce n'est pas
pos­sible actuel­le­ment à cause de la dégra­da­tion des condi­tions de
tra­vail" due aux sup­pres­sions de postes, a ajouté Mme Groison.

Dans ce débat, "il faut bien réflé­chir à ce qu'on soit dans le
gagnant-gagnant, à la fois pour les élèves et pour les pro­fes­seurs, et
ne pas abou­tir à tra­vailler plus pour gagner moins", a-t-elle conclu.

Dans le secon­daire, un pro­fes­seur doit assu­rer 15 heures de cours
par semaine s'il est agrégé, 18 heures s'il ne l'est pas, selon un
décret de 1950 sur les mis­sions des enseignants.

Nicolas Sarkozy ne cache pas qu'il sou­hai­te­rait que le décret soit
réformé pour inclure aussi, par exemple, de la pré­sence dans les
établis­se­ments, du sou­tien ou de la concer­ta­tion péda­go­gique. Et
Martine Aubry a dit jeudi qu'elle "regar­de­rait le décret" avec les
syn­di­cats si elle gagne la pri­maire PS.


3. http://www.parti-socialiste.fr/evenement/atelier-13-un-nouveau-contrat-entre-les-enseignants-et-la-nation

C'est le sens du nouveau contrat que le Parti socialiste a mis en avant
dans son projet, convaincu, rappelle Bruno Julliard, que les enseignants
ne sont ni réactionnaires, ni corporatistes, mais attendent du pouvoir
politique des engagements, une volonté de rompre avec la conception
marchande de l'école portée par la droite et un dialogue social
renouvelé. Un contrat, comme le souligne Bernadette Groison, implique de
la réciprocité. Rythmes, évolution des méthodes pédagogiques, contenus,
formation et conditions du recrutement, services d'enseignement : tout
peut être mis sur la table - sans oublier que les enseignants, en France
sont parmi les plus mal payés des pays de l'OCDE, et qu'une
revalorisation est dès lors indispensable. Revaloriser, ce n'est
d'ailleurs pas simplement augmenter les salaires, mais aussi considérer
que les enseignants doivent devenir de véritables concepteurs de leur
métier.

[la dernière phrase ne paie pas de mine, mais elle est à interpréter tout en sachant que Mme Groison est diplômée des "sciences de l'éducation"...]

Je précise qu'il est ici question d'idées et non pas de personnes. Et concernant ces idées, il y a largement de quoi alimenter le débat...

J'aurais largement donné, si j'en avais eu le pouvoir, 10% de plus au SNALC et les piquant au SE et à l'UNSA

Abraxas a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

Abraxas a écrit:Au fond, à quelques nuances près, nous sommes tous d'accord.
Pourquoi le SNES ne quitte-t-il pas la FSU et ne s'allie-t-il pas avec le SNALC dans un nouveau syndicat des enseignants du Secondaire — et rien que du Secondaire ? Parce qu'il est évident pour tout le SNES? me semble-t-il, que la confédération FSU est dirigée par le SNUIPP, avec des objectifs qui n'ont pas grand chose à voir avec les nôtres — la révision du temps de travail, la primarisation du collège, l'interdisciplinarité et le pluridisciplinaire imposé, la réunionnite et le "grand corps unique" (dit aussi "grand corps malade"), c'est eux — pas les profs du Secondaire, sauf au SGEN et à l'UNSA.
Je pose la question depuis deux ou trois ans, et je n'obtiens pas de réponse bien convaincante, ni d'un côté, ni de l'autre. À moins de supposer — horresco referens — que les préjugés sont plus tenaces que les réalités…

juste une question. Étant donné les nouvelles règles pour les élections des organes centraux, pourquoi viser un syndicat du secondaire seulement? Le principe d'une école républicaine est partagé bien au-delà du secondaire, non? Primaire, supérieur...

Justement : je pense de plus en plus que nous faisons des métiers très différents. C'est une escroquerie que de chercher à nous faire croire le contraire.

Marie Laetitia a écrit:(et qu'on ne vienne pas me dire que l'on n'a pas besoin de pédagogie dans le supérieur )

Jim Thompson a écrit:En regardant les résultats capa plp pour lile j'ai vu que l'unsa arrivait en tête pour les LP devant la cgt j'hallucine!