Grammaire - Progression basée sur la grammaire traditionnelle

Sowandi a écrit:
Propositions subordonnées :
- relative
- conjonctive complétive
- conjonctive circonstancielle

Celeborn a écrit:

Sowandi a écrit:
Propositions subordonnées :
- relative
- conjonctive complétive
- conjonctive circonstancielle

Formulation problématique, qui mélange nature et fonction, sachant qu'une complétive n'est pas forcément complément. Autant parler de proposition subordonnée conjonctive, et étudier ensuite sa fonction (notamment suivant la conjonction qui l'introduit)

Rikki a écrit:• Ellipse, pléonasme, syllepse


Ce sont des fonctions ?

(c'est une vraie question, je ne suis pas grammairienne, ni prof de français)

Sowandi a écrit:

Celeborn a écrit:

Sowandi a écrit:
Propositions subordonnées :
- relative
- conjonctive complétive
- conjonctive circonstancielle

Formulation problématique, qui mélange nature et fonction, sachant qu'une complétive n'est pas forcément complément. Autant parler de proposition subordonnée conjonctive, et étudier ensuite sa fonction (notamment suivant la conjonction qui l'introduit)

Ok, merci. Je me mélange un peu avec les propositions (avec le verbe aussi d'ailleurs !).
Donc si je reprends la description des propositions subordonnées, est-ce que mon découpage est correct ?

Propositions subordonnées :
Nature de la proposition
* relative (qui complète un nom qui est son antécédent. Elle est introduite par un pronom relatif.)
* subordonnée (qui complète un verbe)
==> Est-ce bien la nature du mot complété qui définit la nature d'une proposition ?

Fonction de la proposition
• Subordonnée sujet
• Subordonnée complément d’objet direct
• Subordonnée complément d’objet indirect
• Subordonnée complément circonstanciel
• Subordonnée complément d’agent du verbe passif
• Subordonnée attribut du sujet
• Subordonnée complément déterminatif de nom ou de pronom
• Subordonnée complément explicatif de nom ou de pronom
• Subordonnée en apposition
• Subordonnée complément de l’adjectif
• Subordonnée complément du comparatif

Celeborn a écrit:

Sowandi a écrit:

Celeborn a écrit:

Sowandi a écrit:
Propositions subordonnées :
- relative
- conjonctive complétive
- conjonctive circonstancielle

Formulation problématique, qui mélange nature et fonction, sachant qu'une complétive n'est pas forcément complément. Autant parler de proposition subordonnée conjonctive, et étudier ensuite sa fonction (notamment suivant la conjonction qui l'introduit)

Ok, merci. Je me mélange un peu avec les propositions (avec le verbe aussi d'ailleurs !).
Donc si je reprends la description des propositions subordonnées, est-ce que mon découpage est correct ?

Propositions subordonnées :
Nature de la proposition
* relative (qui complète un nom qui est son antécédent. Elle est introduite par un pronom relatif.)
* subordonnée (qui complète un verbe)
==> Est-ce bien la nature du mot complété qui définit la nature d'une proposition ?

Fonction de la proposition
• Subordonnée sujet
• Subordonnée complément d’objet direct
• Subordonnée complément d’objet indirect
• Subordonnée complément circonstanciel
• Subordonnée complément d’agent du verbe passif
• Subordonnée attribut du sujet
• Subordonnée complément déterminatif de nom ou de pronom
• Subordonnée complément explicatif de nom ou de pronom
• Subordonnée en apposition
• Subordonnée complément de l’adjectif
• Subordonnée complément du comparatif

Ouille, c'est pire…

Je vais essayer de faire simple.

NATURES
Proposition subordonnée relative (introduite par un pronom relatif)
Proposition subordonnée conjonctive (introduite par une conjonction de subordination)
(Proposition subordonnée interrogative indirecte (introduite par un mot interrogatif)) -> si tu en as besoin (je laisse de côté l'infinitive et la participiale)

FONCTIONS
- Complément de l'antécédent (presque toutes les relatives, sauf bizarreries)
- Complément Circonstanciel (toutes les conjonctives introduites par une autre conjonction que « que »)
- COD (A priori toutes les interrogatives indirectes, ainsi que la plupart des conjonctives introduites par « que »)

Certaines conjonctives introduites par « que » peuvent être sujet, attribut du sujet (pour ne pas rentrer dans les cas extrêmes).

Sowandi a écrit:

Rikki a écrit:• Ellipse, pléonasme, syllepse


Ce sont des fonctions ?

(c'est une vraie question, je ne suis pas grammairienne, ni prof de français)

Il faut que je retrouve les descriptions dans mes documents, mais je pense que c'est ce que m'a dit le Petit Grevisse.
Je regarde demain et je te donne les détails (si personne n'a répondu avant !).

Spinoza1670 a écrit:@ Mareuil : Le lien ne marche pas.
@ Sowandi : Le défi est énorme. Il y aura forcément des incompréhensions, tu feras des erreurs, tu vas avoir l'impression de ne plus savoir où tu en es, etc. Donc don't panic ! Tu t'exprimes très bien. Ne te démonte pas à la première objection venue et essaie de voir d'où elle vient : est-elle due
- à une erreur de ta part,
- à une mauvaise formulation de quelque chose par ailleurs correct,
- à une mauvaise lecture de celui qui te lit, etc. ?
Plus tu auras d'objections, plus tu pourras creuser le pourquoi et le comment de ce que tu dis. C'est plutôt une bonne chose qu'un point à éviter.