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Vie culturelleJusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
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Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par virgieb le Ven 9 Mar 2012 - 17:29
Bonjour à tous.
Je vous lis régulièrement même si je ne participe pas.
Actuellement je suis moi aussi sidérée par tout ce qui se dit autour des présidentielles et des coups qui nous sont régulièrement portés.
Une question se pose à moi depuis quelques temps : est-il vraiment possible de modifier ainsi les textes de lois indiquant qu'un certifié doit effectuer 18h et un agrégé 15h ? Et si c'est faisable, alors ne pourront-ils pas aussi ensuite faire en sorte que nous soyons présents dans l'établissement pendant les vacances scolaires (sauf 5 semaines de CP comme tout le monde) pour faire je ne sais quoi d'ailleurs (réunions ou autres activités qu'ils se feront un plaisir de nous concocter) ?
Après tout, comme ils le disent si bien, nous ne faisons que 18h de boulot par semaine et rien durant les vacances scolaires !!!!!
Je vous lis régulièrement même si je ne participe pas.
Actuellement je suis moi aussi sidérée par tout ce qui se dit autour des présidentielles et des coups qui nous sont régulièrement portés.
Une question se pose à moi depuis quelques temps : est-il vraiment possible de modifier ainsi les textes de lois indiquant qu'un certifié doit effectuer 18h et un agrégé 15h ? Et si c'est faisable, alors ne pourront-ils pas aussi ensuite faire en sorte que nous soyons présents dans l'établissement pendant les vacances scolaires (sauf 5 semaines de CP comme tout le monde) pour faire je ne sais quoi d'ailleurs (réunions ou autres activités qu'ils se feront un plaisir de nous concocter) ?
Après tout, comme ils le disent si bien, nous ne faisons que 18h de boulot par semaine et rien durant les vacances scolaires !!!!!
virgieb- Niveau 3
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par René le Ven 9 Mar 2012 - 17:59
Le statut va très probablement voler en éclats dans quelques mois, et pour ma part, je pense que ce sera l'oeuvre d'un gouvernement de "gauche".
René- Niveau 6
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par henriette le Ven 9 Mar 2012 - 18:02
+1 (la mort dans l'âme du reste, car je me définis de gauche)@René a écrit:Le statut va très probablement voler en éclats dans quelques mois, et pour ma part, je pense que ce sera l'oeuvre d'un gouvernement de "gauche".
henriette- Médiateur
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par Thalia de G le Ven 9 Mar 2012 - 18:05
+1, hélas. Dans mon collège, nous sommes plutôt inquiets et les plus jeunes que moi me regardent avec envie, parce que j'aurai moins longtemps à subir le saccage annoncé.@henriette a écrit:+1 (la mort dans l'âme du reste, car je me définis de gauche)@René a écrit:Le statut va très probablement voler en éclats dans quelques mois, et pour ma part, je pense que ce sera l'oeuvre d'un gouvernement de "gauche".
_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie.
Et l'été un goût de cendres.
Thalia de G- Modérateur
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par neomath le Ven 9 Mar 2012 - 18:09
+1@Thalia de G a écrit:+1, hélas. Dans mon collège, nous sommes plutôt inquiets et les plus jeunes que moi me regardent avec envie, parce que j'aurai moins longtemps à subir le saccage annoncé.@henriette a écrit:+1 (la mort dans l'âme du reste, car je me définis de gauche)@René a écrit:Le statut va très probablement voler en éclats dans quelques mois, et pour ma part, je pense que ce sera l'oeuvre d'un gouvernement de "gauche".
Ce qui nous attend ? Il suffit de regarder de l'autre côté de la Manche, au paradis libéral des travailleurs.
Et de même que c'est Jospin premier ministre qui a signé la privatisation de la SNCF, c'est Hollande président qui lancera la privatisation de l'EN.
_________________
“L'ignorance et la bêtise sont des facteurs considérables de l'Histoire.”
Raymond Aron
neomath- Fidèle du forum
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par Leclochard le Ven 9 Mar 2012 - 18:15
@virgieb a écrit:Bonjour à tous.
Je vous lis régulièrement même si je ne participe pas.
Actuellement je suis moi aussi sidérée par tout ce qui se dit autour des présidentielles et des coups qui nous sont régulièrement portés.
Une question se pose à moi depuis quelques temps : est-il vraiment possible de modifier ainsi les textes de lois indiquant qu'un certifié doit effectuer 18h et un agrégé 15h ? Et si c'est faisable, alors ne pourront-ils pas aussi ensuite faire en sorte que nous soyons présents dans l'établissement pendant les vacances scolaires (sauf 5 semaines de CP comme tout le monde) pour faire je ne sais quoi d'ailleurs (réunions ou autres activités qu'ils se feront un plaisir de nous concocter) ?
Après tout, comme ils le disent si bien, nous ne faisons que 18h de boulot par semaine et rien durant les vacances scolaires !!!!!
Ca existe déjà dans mon collège. Des profs (volontaires) donnent des cours de soutien la première semaine d'hiver et de Pâques. Ils sont payés en HSE. Peut-être que ce sera généralisé.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
Leclochard- Guide spirituel
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par virgieb le Ven 9 Mar 2012 - 18:16
Donc pour vous tout est faisable ?
Bon admettons que cette casse du statut de prof se fasse, le peuvent-ils si facilement ?
Parce que cela voudrait dire que nous serions largement au dessus des 35h/sem (et si le salaire ne change pas, cela diminue fortement notre taux horaire) ou alors que nous ne pourrions plus faire tout ce qui n'est pas comptabilisé dans les 18h (préparation, correction, recherche etc... je ne détaille pas tout le monde ici connait) ??? Avec tout ce que cela entraîne comme conséquence pour les cours proprement dits.
Bon admettons que cette casse du statut de prof se fasse, le peuvent-ils si facilement ?
Parce que cela voudrait dire que nous serions largement au dessus des 35h/sem (et si le salaire ne change pas, cela diminue fortement notre taux horaire) ou alors que nous ne pourrions plus faire tout ce qui n'est pas comptabilisé dans les 18h (préparation, correction, recherche etc... je ne détaille pas tout le monde ici connait) ??? Avec tout ce que cela entraîne comme conséquence pour les cours proprement dits.
virgieb- Niveau 3
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par Emma3529 le Ven 9 Mar 2012 - 18:20
My god !!! Et quand va-t-on trouver le temps de nous reposer et de nous occuper de notre famille ?
Je ne sais pas pourquoi mais j'ai encore un peu de mal à y croire. Ou alors je me voile la face.
Je ne sais pas pourquoi mais j'ai encore un peu de mal à y croire. Ou alors je me voile la face.
_________________
Prof de français en collège : 2 6ème, 1 4ème et 1 3ème !
Emma3529- Esprit éclairé
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par Schéhérazade le Ven 9 Mar 2012 - 18:23
@virgieb a écrit:Donc pour vous tout est faisable ?
Bon admettons que cette casse du statut de prof se fasse, le peuvent-ils si facilement ?
Parce que cela voudrait dire que nous serions largement au dessus des 35h/sem (et si le salaire ne change pas, cela diminue fortement notre taux horaire) ou alors que nous ne pourrions plus faire tout ce qui n'est pas comptabilisé dans les 18h (préparation, correction, recherche etc... je ne détaille pas tout le monde ici connait) ??? Avec tout ce que cela entraîne comme conséquence pour les cours proprement dits.
Mais tu crois franchement que la qualité des cours soit une de leurs préoccupation?
Ou encore notre temps de travail réel?
Un parti qui s'intéresserait à ces deux paramètres n'aurait jamais conçu la réforme que veut Sarkozy.
Tout est faisable.
Les professeurs qui pourront partir le feront. Les autres seront faits comme des rats.
Schéhérazade- Niveau 10
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par JPhMM le Ven 9 Mar 2012 - 18:34
Qu'ils brisent donc un statut qui attire déjà si peu de candidats...
j'ai quand même l'impression qu'on s'approche à toute vitesse du mur. Et quand on va se le prendre (ce qui ne devrait sans doute pas tarder...), je pense que cela risque de faire très mal.
j'ai quand même l'impression qu'on s'approche à toute vitesse du mur. Et quand on va se le prendre (ce qui ne devrait sans doute pas tarder...), je pense que cela risque de faire très mal.
_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke
JPhMM- Demi-dieu
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par virgieb le Ven 9 Mar 2012 - 20:21
Bon alors je retourne à ma dépression moi 
virgieb- Niveau 3
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par Invité24 le Ven 9 Mar 2012 - 20:23
Est-ce que quelqu'un veut bien me faire un petit bilan rapide de ce qui nous attend, grosso modo?
Invité24- Bon génie
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par LadyC le Ven 9 Mar 2012 - 20:27
Euh... vous êtes en train de dire que c'est la gauche qui va saborder l'EN...
Question bête : dans l'éventualité d'un second tour Hollande / Sarko (oui je sais c'est dur mais soyons courageux)... qu'est-ce qu'on fait ?
Question bête : dans l'éventualité d'un second tour Hollande / Sarko (oui je sais c'est dur mais soyons courageux)... qu'est-ce qu'on fait ?
_________________
Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde
Un ami, des amis ; un souci, des soucis.
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer...
etc._ 
LadyC- Empereur
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par MelanieSLB le Ven 9 Mar 2012 - 20:28
En tant qu'ensignant, on a plus qu'à aller se pendre.
_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
La Réforme du Collège en Clair a aussi sa page Facebook !
Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
MelanieSLB- Grand sage
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par Audrey le Ven 9 Mar 2012 - 20:29
On se pend? 
_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.
Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!
Audrey- Oracle
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par meskiangasher le Ven 9 Mar 2012 - 20:30
Si tu as envie de te faire violer avec du gros sel : vote Sarkozy,@LadyC a écrit:Euh... vous êtes en train de dire que c'est la gauche qui va saborder l'EN...
Question bête : dans l'éventualité d'un second tour Hollande / Sarko (oui je sais c'est dur mais soyons courageux)... qu'est-ce qu'on fait ?
si tu as envie de te faire violer avec beaucoup de vaseline : vote Hollande.
[Cher modérateur, ces termes conviennent-ils à la Charte ou bien faut-il que je m'exprime en langue bisounours ?
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle les enseignants se font toujours avoir : ce sont des bisounours; les mineurs et les métallos n'attendent pas pour envoyer les boulons, eux.
Comme disait Jean Yanne, je suis grossier mais pas vulgaire.]
Dernière édition par meskiangasher le Ven 9 Mar 2012 - 21:14, édité 3 fois
meskiangasher- Niveau 8
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par Luigi_B le Ven 9 Mar 2012 - 20:31
Ce qui nous attend ?
- plus de travail dans l'établissement (cours, soutien etc.)
- moins bien payé à l'heure
- polyvalence disciplinaire
- postes partagés sur plusieurs établissements
- remplacement de collègues, surveillance des élèves
- évaluation par le seul chef d'établissement tous les trois ans, avec possibilité de ralentissement d'avancement
- etc.
- plus de travail dans l'établissement (cours, soutien etc.)
- moins bien payé à l'heure
- polyvalence disciplinaire
- postes partagés sur plusieurs établissements
- remplacement de collègues, surveillance des élèves
- évaluation par le seul chef d'établissement tous les trois ans, avec possibilité de ralentissement d'avancement
- etc.
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www.laviemoderne.net : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.
Luigi_B- Grand Maître
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par LadyC le Ven 9 Mar 2012 - 20:33
... 
Ou bien on les pend... tous les deux... hop ! du ménage...
Ou bien on les pend... tous les deux... hop ! du ménage...- Spoiler:
- (Vais-je me faire modérer pour appel au meurtre ? ou peut-on appeler au meurtre du moment qu'on le fait dans un niveau de langage correct ?)
_________________
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Un ami, des amis ; un souci, des soucis.
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer...
etc._
LadyC- Empereur
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par Instructeurpublic le Ven 9 Mar 2012 - 20:35
@René a écrit:Le statut va très probablement voler en éclats dans quelques mois, et pour ma part, je pense que ce sera l'oeuvre d'un gouvernement de "gauche".
Dommage que la plupart des collègues ne soient pas aussi lucides (Cf. Le nombre de votes Hollande sur ce forum
).
Instructeurpublic- Fidèle du forum
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par meskiangasher le Ven 9 Mar 2012 - 20:36
[modéré]
La première étape, c'est la prise de conscience.
Seulement voilà, parmi les collègues il y en a qui aiment ça (cf SGEN-CFDT par exemple).
La première étape, c'est la prise de conscience.
Seulement voilà, parmi les collègues il y en a qui aiment ça (cf SGEN-CFDT par exemple).
Dernière édition par John le Ven 9 Mar 2012 - 20:59, édité 1 fois (Raison : Cf. Charte)
meskiangasher- Niveau 8
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par Cath le Ven 9 Mar 2012 - 20:36
Allez donc lire le post de John sur les propositions des candidats, juste au-dessus...
Cath- Esprit sacré
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par Invité13 le Ven 9 Mar 2012 - 20:37
On est fonctionnaire. On ne dépend pas du droit du travail (la preuve, on 'a jamais signé de contrat)
L'Etat peut décider de manière unilatérale les conditions de notre service.
C'est parfaitement légal.
L'Etat peut décider de manière unilatérale les conditions de notre service.
C'est parfaitement légal.
Invité13- Fidèle du forum
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par User5899 le Ven 9 Mar 2012 - 20:38
Mais je ne veux pas voter Sarkozy, moi ! 
Dernière édition par Cripure le Ven 9 Mar 2012 - 20:39, édité 1 fois
User5899- Dieu de l'Olympe
Re: Jusqu'où le gouvernement peut-il aller dans la modification de notre statut ?
par LadyC le Ven 9 Mar 2012 - 20:40
Cripure a écrit:Mais je ne veux pas voter Sarkozy, moi !
C'est vrai Cripure, vous n'aimez pas la vaseline...
- Spoiler:
- Le gros sel abîme-t-il moins les préservatifs ?
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