Rattrapage de cours non payé

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Rattrapage de cours non payé

Message par lefandemf le Ven 16 Mar 2012 - 20:02

Voila je vous explique un peu le topic

Ma CDE a lancé un projet sur une classe. AInsi pendant plusieurs jours ( un par semaine sur 6 semaine ) les cours vont sauter et j'aurai un trou dans mon emploi du temps.
Le truc c'est qu'elle me propose de rattraper ces heures en ajoutant des heures dans mon EDT sans pour autant me proposer de me rémunerer.

Qu'en pensez vous ? Cela vous parait il normal ?

Merci

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par ysabel le Ven 16 Mar 2012 - 20:05

illégal. Notre service est hebdomadaire pas annualisé.

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par micaschiste le Ven 16 Mar 2012 - 20:06

la façon de faire n'est peut-être pas terrible mais nos emplois du temps peuvent être revus en cours d'année (c'est ce qui écrit en bas des nôtres) pour raison de service.
Que font les élèves ce jour par semaine ? Vous assurez la surveillance, l'encadrement, l'accompagnement ?

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par micaschiste le Ven 16 Mar 2012 - 20:09

@ysabel a écrit:illégal. Notre service est hebdomadaire pas annualisé.

cela dépend des enseignements :
certains sont annualisés (MPS, AP...)
pas les enseignements disciplinaires par contre, tu as raison.

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par ysabel le Ven 16 Mar 2012 - 20:10

@micaschiste a écrit:la façon de faire n'est peut-être pas terrible mais nos emplois du temps peuvent être revus en cours d'année (c'est ce qui écrit en bas des nôtres) pour raison de service.
Que font les élèves ce jour par semaine ? Vous assurez la surveillance, l'encadrement, l'accompagnement ?

Ce n'est pas parce que c'est écrit que c'est légal...

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par John le Ven 16 Mar 2012 - 20:12

AInsi pendant plusieurs jours ( un par semaine sur 6 semaine ) les cours vont sauter et j'aurai un trou dans mon emploi du temps.
Le truc c'est qu'elle me propose de rattraper ces heures en ajoutant des heures dans mon EDT sans pour autant me proposer de me rémunerer.
Elle peut modifier ton emploi du temps en retirant une heure par semaine durant six semaines.

Mais elle ne peut pas ensuite te faire faire plus d'heures que le VS que tu as signé. Ou alors, effectivement, ce sont des HSE, voire des remplacements Robien.


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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par John le Ven 16 Mar 2012 - 20:13

@ysabel a écrit:
@micaschiste a écrit:la façon de faire n'est peut-être pas terrible mais nos emplois du temps peuvent être revus en cours d'année (c'est ce qui écrit en bas des nôtres) pour raison de service.
Que font les élèves ce jour par semaine ? Vous assurez la surveillance, l'encadrement, l'accompagnement ?

Ce n'est pas parce que c'est écrit que c'est légal...
Si, l'edt peut être modifié en cours d'année, tant que ça ne contredit pas le VS.

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par ysabel le Ven 16 Mar 2012 - 20:14

@John a écrit:
@ysabel a écrit:
@micaschiste a écrit:la façon de faire n'est peut-être pas terrible mais nos emplois du temps peuvent être revus en cours d'année (c'est ce qui écrit en bas des nôtres) pour raison de service.
Que font les élèves ce jour par semaine ? Vous assurez la surveillance, l'encadrement, l'accompagnement ?

Ce n'est pas parce que c'est écrit que c'est légal...
Si, l'edt peut être modifié en cours d'année, tant que ça ne contredit pas le VS.

ça contredit le VS si on t'ajoute des heures comme ce CdE veut le faire.

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par lefandemf le Ven 16 Mar 2012 - 20:23

C'est un projet de théatre. Je n'assurererai rien mais tous les lundis apres midi il n'y aura pas cours. Cela crée un trou dans mon emploi du temps donc je dois rester dans l'établissement. Le CDE me propose de m'ajouter une heure pour remplacer ces cours le vendredi de 8 à 9.

On peut parler de changement d'emploi du temps vu que l'heure est simplement déplacée.

Bref il me semblait bien que cela etait un peu illégal si non payé.

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par lefandemf le Ven 16 Mar 2012 - 20:25

@John a écrit:
AInsi pendant plusieurs jours ( un par semaine sur 6 semaine ) les cours vont sauter et j'aurai un trou dans mon emploi du temps.
Le truc c'est qu'elle me propose de rattraper ces heures en ajoutant des heures dans mon EDT sans pour autant me proposer de me rémunerer.
Elle peut modifier ton emploi du temps en retirant une heure par semaine durant six semaines.

Mais elle ne peut pas ensuite te faire faire plus d'heures que le VS que tu as signé. Ou alors, effectivement, ce sont des HSE, voire des remplacements Robien.


TU parles d'heures de présence au college ? Elle me propose finalement de déplacer une heure de cours en me créant un trou dans mon emploi du temps. Donc en heure de présence j'ai +1 mais en heure ( cf VS ) ce serait le meme nombre d'heures ....

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par Celeborn le Ven 16 Mar 2012 - 20:30

C'est tout à fait réalisable, puisque ta VS reste la même.

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par John le Ven 16 Mar 2012 - 20:33

Lefandemf, tu dois garder le même nombre d'heures par semaine.

Après, peu importe ce qu'il y a dans ces heures, pour simplifier.

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par lefandemf le Ven 16 Mar 2012 - 20:36

Ben c'est quand meme pas du tout pratique pour moi cela me rajoute une heure de trou ...

Bon ba merci pour vos pensées

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par Letizuqui le Sam 17 Mar 2012 - 11:54

A partir du moment où tu n'as pas les élèves en charge le lundi après-midi, le CDE peut te demander de rattraper l'heure. Maintenant, si j'étais toi,

1/ Je me renseignerais si d'autres collègues sont concernés par ce projet qui tombe le lundi après-midi. Rattrapent-ils le cours qu'ils n'ont pu faire le lundi après-midi ?
2/ Le CDE a-t-il concerté l'ensemble de l'équipe lors de l'élaboration de ce projet ? A-t-il évoqué le rattrapage de ces heures manquées ?
3/ J'irais voir mon CDE pour voir s'il n'est pas possible de rattraper cette heure à un autre moment. Tu as peut-être d'autres trous ? Ce peut être aussi lors de l'absence d'un collègue.
4/ Les élèves n'ont-ils pas un nombre limité d'heures par semaine ?

Personnellement, moi, je râlerais. J'ai un contrat avec ma nourrice et si l'EDT changeait, cela m'amènerait à payer des heures supp.

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par chaumont2012 le Sam 17 Mar 2012 - 12:03

Elle essaie d'introduire la flexibilité dans les horaires de travail, comme le ferait un chef d'entreprise.

Cela est contradictoire avec le statut.

Lire le décret 51-1423, sur les maxima HEBDOMADAIRES de service.

chaumont2012
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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par User5899 le Sam 17 Mar 2012 - 14:47

@micaschiste a écrit:
@ysabel a écrit:illégal. Notre service est hebdomadaire pas annualisé.

cela dépend des enseignements :
certains sont annualisés (MPS, AP...)
pas les enseignements disciplinaires par contre, tu as raison.
MPS ? AP ? Si vous parlez des enseignements d'exploration ou de l'accompagnement personnalisé, ils ne sont pas annualisés du tout. L'emploi du temps est hebdomadaire. Si je suis absent sur un créneau d'AP, je suis absent, point. Je na'i aucun volant d'heure global à assurer en AP, pas plus que pour le reste.

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par MarieL le Sam 17 Mar 2012 - 15:04

@lefandemf a écrit:C'est un projet de théatre. Je n'assurererai rien mais tous les lundis apres midi il n'y aura pas cours. Cela crée un trou dans mon emploi du temps donc je dois rester dans l'établissement. Le CDE me propose de m'ajouter une heure pour remplacer ces cours le vendredi de 8 à 9.

On peut parler de changement d'emploi du temps vu que l'heure est simplement déplacée.

Bref il me semblait bien que cela etait un peu illégal si non payé.

Présenté comme cela, ce n'est pas un rattrapage. Le CDE modifie ta répartition horaire (et cela ne t'arrange pas) et pourrait évoquer les nécessités de service je présume.

Tu pourrais peut-être avoir un empêchement le vendredi de 8 à 9 après tout diable

Edit : "me propose", j'en déduirais que je peux refuser...

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par Clarianz le Sam 17 Mar 2012 - 15:27

Dans le même genre les heures que l'on ajoute dans l'emploi du temps pour nos classes sont-elles rémunérées?
- j'ai ajouté des heures à chaque fois que j'ai été malade, est-ce que ces heures me seront payées un jour?

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par Hermiony le Sam 17 Mar 2012 - 15:30

Et autre question :
j'ai accompagné mes 5è en sortie l'autre jour, je devais avoir une heure de cours avec eux normalement ce jour-là.
Mon adjoint me l'a fait rattraper le lendemain, est-ce que c'est une heure que je devais de toute façon, ou est-ce qu'elle devrait m'être payée?


Dernière édition par Hermiony le Sam 17 Mar 2012 - 15:39, édité 1 fois

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par Clarianz le Sam 17 Mar 2012 - 15:37

si tu accompagnes ta sortie pourquoi te fait-elle rattraper???? En gros tu as fait deux fois ton heure... Enjoy!

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par Hermiony le Sam 17 Mar 2012 - 15:40

@Clarianz a écrit:si tu accompagnes ta sortie pourquoi te fait-elle rattraper???? En gros tu as fait deux fois ton heure... Enjoy!

C'est donc pour cela que je vais lui poser la question lundi...

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par Derborence le Sam 17 Mar 2012 - 15:41

Clarianz et Hermiony, je vous conseille de déclarer ces heures afin qu'elles soient payées en HSE :
Clarianz, tu n'étais pas dans l'obligation de rattraper tes heures puisque tu étais en AM (et encore heureux !) donc ce sont des heures supplémentaires ;
Hermiony, au lieu d'assurer tes cours, tu as accompagné tes élèves en sortie, tu as donc bien effectué ton service ; si tu rattrapes l'heure perdue, on doit de te la payer.
:boxe:

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par Letizuqui le Sam 17 Mar 2012 - 15:46

Tu ne dois rien rattraper Hermiony ! Tu as déjà fait ton heure en accompagnant les élèves. Si ton CDE souhaite que tu rattrapes l'heure de cours, il doit te la payer !

Je rêve vraiment ! Les CDE sont prêt à tout ! Et si tu dis rien, tu te fais avoir ! Je déteste cette mentalité !

Propose-lui donc de rattraper l'heure un soir en dernière heure après que les élèves se soient tapés 2 heures de perm et parles-en au CPE. Cela m'étonnerait que la vie scolaire apprécie !

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par ysabel le Sam 17 Mar 2012 - 15:48

@Clarianz a écrit:Dans le même genre les heures que l'on ajoute dans l'emploi du temps pour nos classes sont-elles rémunérées?
- j'ai ajouté des heures à chaque fois que j'ai été malade, est-ce que ces heures me seront payées un jour?

Evidemment ! à chaque fois que je récupère des heures suite à un AM elles sont payées en HSE. (encore heureux, surtout que maintenant on a une journéee de carence !)

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Re: Rattrapage de cours non payé

Message par Clarianz le Sam 17 Mar 2012 - 15:58

@Derborence a écrit:Clarianz et Hermiony, je vous conseille de déclarer ces heures afin qu'elles soient payées en HSE :
Clarianz, tu n'étais pas dans l'obligation de rattraper tes heures puisque tu étais en AM (et encore heureux !) donc ce sont des heures supplémentaires ;
Hermiony, au lieu d'assurer tes cours, tu as accompagné tes élèves en sortie, tu as donc bien effectué ton service ; si tu rattrapes l'heure perdue, on doit de te la payer.
:boxe:


mais comment les déclarer?? là est bien ma question!
je peux retrouver toutes les heures faites en plus, je les ai communiquées à la CDE adjointe, mais je n'ai rempli aucun papier officiel, il n'y en a pas pour ce cas de figure!

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