Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par lotta le Dim 18 Mar 2012 - 21:24

C'est insupportable tout de même ces collègues qui acceptent tous les comportements, même les plus dangereux. Surtout, ne pas faire de vague...
Cela "normalise" une situation qui ne l'est pas. Résultat : quand tu ouvres ta gueule pour dire ton ras-le-bol, c'est toi qu'on pointe du doigt comme étant l'incompétent de service.
On ne remet pas en question le comportement des élèves puisque personne n'en parle. C'est toi qui a les problèmes au final. C'est toi qui te sens coupable...
On marche sur la tête !

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par User5899 le Dim 18 Mar 2012 - 22:01

@Felicie a écrit:Ben oui, mais en même temps il faut bien que quelqu'un les aie, non ?
Oui. Le travail d'équipe, ça peut exister aussi pour ça. Par exemple, je n'ai jamais de problèmes de discipline, donc je suis volontaire sur ma fiche de voeux pour 6 ou 7h le vendredi en classe entière. Ca fait des années, comme ça, que les adjoints savent qu'ils peuvent me coller une classe emm le vendredi soir et ça repose la stagiaire de SVT ou la collègue d'histoire en dépression. ce n'est pas très compliqué, un peu d'entraide. Dans les sections pro, chez nous, le vendredi, ils ont leurs ateliers toute la journée, et pas les matières générales. Diriger un établissement, c'est un métier, et ça implique des choix. Certains CdE les assument, pas d'autres. Ce devrait être cela, leurs critères de promotions et de "mérite" !


Dernière édition par Cripure le Lun 19 Mar 2012 - 12:34, édité 1 fois

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par User5899 le Dim 18 Mar 2012 - 22:02

@Collier de Barbe a écrit:Je dirais méfiance avec cette histoire de droit de retrait

J'ai encore en mémoire l'expérience des collègues du lycée Darius Milhaud au Kremlin Bicêtre (je crois?) qui avaient débrayé suite à une agression très grave au couteau. Leur grève avait fait du bruit & duré 3 semaines, période au cours de laquelle ils avaient invoqué ce fameux droit de retrait (pour ne pas se faire matraquer la feuille de paie). Le rectorat a dit niet et ensuite les collègues ont perdu au Tribunal administratif. Y-a-t-il eu appel? Je ne sais pas. Mais je crois que nos autorités ont une interprétation très restrictive du droit de retrait: il faut vraiment que ce soit la guerilla dans l'établissement.

Je réitère mes conseils à la collègue: il faut solliciter de visu la direction & les collègues, quitte à faire un peu "à la Columbo" (on fait un peu l'idiot "j'ai pas bien compris") et venir tous les jours les voir...

Bon courage
Encore une fois, plein accord.

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par Thalia de G le Dim 18 Mar 2012 - 22:05

@Hermione0908 a écrit:Kruella, j'espère que tu as fait une copie de tous tes rapports. C'est une précaution que je prends désormais systématiquement, on ne sait jamais ce que peut devenir un bout de papier... Evil or Very Mad
Bien vu. C'est ce que je pratique aussi + copie au PP, l'information ne passant pas toujours très bien.

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par User5899 le Dim 18 Mar 2012 - 22:13

Lenou3132 a écrit:
@Collier de Barbe a écrit:
-Avertir et demander RV à la CPE de la classe + PP + direction si nécessaire
-Rapport systématique sur tous les incidents (indispensable si ta direction - comme la mienne - a tendance à vouloir enterrer le truc)
et que faire quand le CPE de la classe, ne faits pas suivre les rapports au proviseur?????


pour une de mes classes, le pp a décidé de le donner directement au proviseur ou au proviseur adjoint vu qu'on a pas aidé par le cpe
Le CPE n'est pas un échelon hiérarchique des enseignants. Les rapports n'ont pas à transiter par lui. Ils en sont les destinataires éventuels.Les textes officiels disent bien que l'information s'agissant de la discipline est donnée au CdE.

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par JaneB le Dim 18 Mar 2012 - 23:14

melody78 a écrit:C'est insupportable tout de même ces collègues qui acceptent tous les comportements, même les plus dangereux. Surtout, ne pas faire de vague...
Cela "normalise" une situation qui ne l'est pas. Résultat : quand tu ouvres ta gueule pour dire ton ras-le-bol, c'est toi qu'on pointe du doigt comme étant l'incompétent de service.
On ne remet pas en question le comportement des élèves puisque personne n'en parle. C'est toi qui a les problèmes au final. C'est toi qui te sens coupable...
On marche sur la tête !

Exactement mon opinion!

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par pitchounette le Lun 19 Mar 2012 - 10:35

Cripure a écrit:Le CPE n'est pas un échelon hiérarchique des enseignants. Les rapports n'ont pas à transiter par lui. Ils en sont les destinataires éventuels.Les textes officiels disent bien que l'information s'agissant de la discipline est donnée au CdE.
Dans mon lycée la règle est de donner aux cpes pour qu'ils recoivent l'élève avant de faire suivre au proviseur. Sinon le pro ou le pro-adjoint ne feraient que ça...
Mais tu confirmes la décision du PP de la classe, passez outre ce bazard et aller directement le voir pour ma classe de pénibles

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par Serge le Lun 19 Mar 2012 - 11:56

Cripure a écrit:
@Felicie a écrit:Ben oui, mais en même temps il faut bien que quelqu'un les aie, non ?
Oui. Le travail d'équipe, ça peut exister aussi pour ça. Par exemple, je n'ai jamais de problèmes de disciplines, donc je suis volontaire sur ma fiche de voeux pour 6 ou 7h le vendredi en classe entière. Ca fait des années, comme ça, que les adjoints savent qu'ils peuvent me coller une classe emm le vendredi soir et ça repose la stagiaire de SVT ou la collègue d'histoire en dépression. ce n'est pas très compliqué, un peu d'entraide. Dans les sections pro, chez nous, le vendredi, ils ont leurs ateliers toute la journée, et pas les matières générales. Diriger un établissement, c'est un métier, et ça implique des choix. Certains CdE les assument, pas d'autres. Ce devrait être cela, leurs critères de promotions et de "mérite" !

Chapeau !

Même si une telle aide (fort rare en général) est appréciable, ça ne dispense pas l'administration et l'ensemble des enseignants de trouver la réponse la plus appropriée à apporter à une classe de ce genre.

Je vais suivre ce topic avec attention. J'aimerais vraiment savoir la suite, et ce que compte proposer le CDE pour que la classe se comporte enfin normalement.

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Pour faire découvrir la Cafet à nos élèves > ICI

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par User5899 le Lun 19 Mar 2012 - 12:35

@Serge a écrit:
Cripure a écrit:
@Felicie a écrit:Ben oui, mais en même temps il faut bien que quelqu'un les aie, non ?
Oui. Le travail d'équipe, ça peut exister aussi pour ça. Par exemple, je n'ai jamais de problèmes de disciplines, donc je suis volontaire sur ma fiche de voeux pour 6 ou 7h le vendredi en classe entière. Ca fait des années, comme ça, que les adjoints savent qu'ils peuvent me coller une classe emm le vendredi soir et ça repose la stagiaire de SVT ou la collègue d'histoire en dépression. ce n'est pas très compliqué, un peu d'entraide. Dans les sections pro, chez nous, le vendredi, ils ont leurs ateliers toute la journée, et pas les matières générales. Diriger un établissement, c'est un métier, et ça implique des choix. Certains CdE les assument, pas d'autres. Ce devrait être cela, leurs critères de promotions et de "mérite" !

Chapeau !
Bon, en même temps, ça fait douze ans que je commence ma semaine le mercredi matin, aussi Twisted Evil Il y a des compensations Smile

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par Pryneia le Lun 19 Mar 2012 - 13:12

Cripure a écrit:
@Felicie a écrit:Ben oui, mais en même temps il faut bien que quelqu'un les aie, non ?
Oui. Le travail d'équipe, ça peut exister aussi pour ça. Par exemple, je n'ai jamais de problèmes de discipline, donc je suis volontaire sur ma fiche de voeux pour 6 ou 7h le vendredi en classe entière. Ca fait des années, comme ça, que les adjoints savent qu'ils peuvent me coller une classe emm le vendredi soir et ça repose la stagiaire de SVT ou la collègue d'histoire en dépression. ce n'est pas très compliqué, un peu d'entraide. Dans les sections pro, chez nous, le vendredi, ils ont leurs ateliers toute la journée, et pas les matières générales. Diriger un établissement, c'est un métier, et ça implique des choix. Certains CdE les assument, pas d'autres. Ce devrait être cela, leurs critères de promotions et de "mérite" !

C'est sympa de votre part Cripure !!

Kruella, je ne sais quoi te dire pour t'aider. Pour ma part, j'ai une classe de 2nde (à 35) qui a dérapé en janvier. C'était devenu n'importe quoi (bavardages perpétuels, remarques à voix haute sans rapport avec le cours...). J'ai décidé de taper très fort. Résultat : pendant 2 semaines, je distribuais un poly aux gamins dès qu'ils passaient la porte, ils devaient le lire et enchaîner avec des exos (et moi je soufflais pendant le cours !). A la moindre perturbation, c'était dehors, et ceux qui ne travaillaient pas refaisaient tout le mercredi après-midi, en colle. J'ai parlé du problème au PP qui leur a également passé un savon. Ça les a bien calmés, et maintenant on travaille mieux.

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par Raoul Volfoni le Lun 19 Mar 2012 - 19:20

J'ai remis mon rapport à la CDE, qui a dit : "Ah oui, il faudrait faire quelque chose". Vous voyez, ça avance... cafe

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par Ergo le Lun 19 Mar 2012 - 20:11

.....
Ah oui. Si elle veut des suggestions, on peut lui en donner:
- convoquer les élèves;
- convoquer les parents;
- exclure les élèves;
- réunion des commissions;
- réunir des conseils.

Voilàààà madame la CDE, c'est ce qu'on appelle votre métier. Ce ne sont pas des gros mots.


Dernière édition par Ergo le Lun 19 Mar 2012 - 20:14, édité 1 fois (Raison : Le monsieur était une madame)

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par Raoul Volfoni le Lun 19 Mar 2012 - 20:14

Apparemment, il faut que je convoque les parents moi-même... Elle parle de recevoir les parents avec la CPE et moi, mais sans me dire quand, évidemment...

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par Ergo le Lun 19 Mar 2012 - 20:15

Mouais...fais gaffe, envoie bien tes rapports avec toi si c'est le cas! Prépare le truc en amont avec CPE s'il le faut mais il ne faudrait pas que ça se retourne contre toi (et ça sent tellement le coup fourré...).

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par La Jabotte le Lun 19 Mar 2012 - 20:16

Peut-être qu'en juin, un de tes loulous boutchoux va passer en commission de vie scolaire... à ce rythme... Sleep

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par Raoul Volfoni le Mer 21 Mar 2012 - 11:44

Fin de l'histoire : élèves 1, prof 0.
Ce matin, j'ai craqué. J'avais peur. J'ai très mal dormi, puis je me suis mise à pleurer à peine montée dans le bus. La peur au ventre, une crise d'angoisse qui commençait.
Je suis allée au lycée, et là j'ai vu la proviseur. J'avais les yeux éclatés à force de pleurer, et j'étais un peu stone à cause du Lexomil que j'ai fini par prendre pour me calmer. Je lui ai dit que j'avais trop peur de les reprendre, que j'avais atteint le bout de ma capacité de résistance. Ils ont gagné, je quitte le ring.
Elle a tout de même admis "avoir mal géré" (je dis mes difficultés depuis la rentrée) et "m'avoir mis la pression" en me demandant d'assurer des heures supp avec cette classe en particulier. Je crois qu'elle s'en veut un peu et qu'elle a été mal à l'aise de découvrir l'étendue du désastre. Je lui ai dit que j'avais tenu au maximum, mais que là ce n'était simplement plus possible... Dormir trois heures, me lever avec envie de vomir, me mettre à pleurer dans le bus...
En revanche, elle n'a pas voulu comprendre que deux terminales pour une néo-tit, c'était peut-être un peu beaucoup. Elle m'a rappelé que ma terminale affreuse n'avait "pas eu cours d'histoire-géo depuis septembre, ou presque", et j'en ai profité pour lui dire que vu l'ambiance, on ne pouvait guère faire cours et que c'était pareil dans toutes les matières, ce dont elle a convenu.
Bref, je tire un trait sur l'agreg cette année (bon, je n'y croyais pas mais j'étais curieuse d'aller voir) et je me repose. Il faut que le médecin m'arrête au moins quinze jours, je vais demander jusqu'aux vacances puis je ferai prolonger par mon médecin de famille pour un mois. Je vais me retrouver à demi-salaire assez vite, ça va craindre légèrement...
Les morveux m'ont eue. Voilà.

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par Luigi_B le Mer 21 Mar 2012 - 11:46

Courage. Neutral

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www.laviemoderne.net : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par Hermione0908 le Mer 21 Mar 2012 - 12:17

Je suis désolée pour toi Kruella. Surtout, ne pense désormais qu'à toi. Repose-toi, recharge les batteries. Des tonnes de fleurs2 et de flower

_________________
Pour accéder à la rubrique "privé accessible sur demande" (partie loisirs + questions professionnelles très personnelles) , il faut intégrer un des deux groupes "Loisirs" ci-dessous :
Pour les pseudos entre A et M: http://www.neoprofs.org/g15-groupe-loisirs
Pour les pseudos entre N et Z, ou qui commencent par autre chose qu'une lettre: http://www.neoprofs.org/g16-groupe-loisirs_

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par LadyC le Mer 21 Mar 2012 - 12:45

@Hermione0908 a écrit:Je suis désolée pour toi Kruella. Surtout, ne pense désormais qu'à toi. Repose-toi, recharge les batteries. Des tonnes de fleurs2 et de flower

+ 1000

Oublie-les (facile à dire, hein, mais bon). C'est une très bonne chose que tu t'arrêtes et que tu respires. trefle trefle trefle

_________________
Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Un ami, des amis ; un souci, des soucis.
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
 Smile

LadyC
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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par Felicie le Mer 21 Mar 2012 - 13:38

Bon courage fleurs2

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par pitchounette le Mer 21 Mar 2012 - 14:25

Je suis désolée que tu sois en arrivée à ce stade.
Tu as bien fais de tout stopper.

Prend tout ton temps pour te requinquer Smile, change toi les idées, fais toi plaisir :

Bon courage

_________________
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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par Ergo le Mer 21 Mar 2012 - 14:59

C'est bien que tu aies eu cette conversation avec elle!
Désolée pour l'arrêt mais là, c'est important. Repose-toi et reviens en forme, rassurée dans ton rôle! fleurs2 fleurs

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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par Plume le Mer 21 Mar 2012 - 15:06

fleurs Repose-toi bien !

C'est dans des cas comme ceux-là qu'on voit les failles du système humhum
Tu as été bien courageuse, mais c'est une bonne chose maintenant que tu puisses prendre le large !

Plume
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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par deroute le Mer 21 Mar 2012 - 16:02

Je suis désolée de lire ça Kruella! Pour l'agreg, ne laisse pas tomber! Tu demandes une autorisation de sortie pour ton AM! Ils n'ont pas gagné définitivement, tu vas reprendre du poil de la bête et l'année tu auras d'autres classes et encore plus d'expérience! Courage fleurs

deroute
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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par Arverne le Mer 21 Mar 2012 - 16:22

Courage Kruella. Tu fais bien de t'arrêter. Il me semble qu'en arrêt maladie, on est à taux plein pendant 3 mois, non ? Si je me trompe pas, ça fait donc jusqu'à fin juin.
Comme Deroute, je pense que tu devrais aller à l'agreg, ça te ferait du bien, même si tu ne te sens pas prête.

Arverne
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Re: Je ne peux plus assurer la sécurité en cours

Message par linedeloc le Mer 21 Mar 2012 - 16:23

fleurs Kruella, repose-toi.

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