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kensington
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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par kensington le Ven 27 Avr 2012, 17:44

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LadyC
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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par LadyC le Ven 27 Avr 2012, 17:44
Ah, blogger (je croyais qu'on écrivait bloguer, mais s'ils le disent) et twitter, c'est "écrire pour de vrais lecteurs"... (on pleure ou on rit, là ?)
J'ai mis une bonne minute à comprendre cette phrase, relue plusieurs fois.
Sans doute parce qu'on s'est trop occupé de m'apprendre à écrire en respectant l'orthographe, et pas assez à observer la langue de façon réfléchie... Alors maintenant j'ai du mal à comprendre un texte. Contrairement à nos élèves qui "savent mieux faire" bien des choses "qu’il y a 20 ans grâce à l’enrichissement des programmes durant cette période".
humhum

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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


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Ronin
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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par Ronin le Ven 27 Avr 2012, 18:38
A mon avis ce genre de syndicat et les gens qui défendent ces idées ont fait plus de mal ces 30 dernières années que Sarkozy, et ils osent prétendre défendre l’École de le République ? ils ont trahi les petits français avec leurs idées à la...

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Marcassin
Habitué du forum

Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par Marcassin le Ven 27 Avr 2012, 18:54
+1

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"Je regarde la grammaire comme la première partie de l'art de penser." (Condillac)
"Je ne cherche pas à innover, je cherche à être efficace." (Provence)
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Ronin
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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par Ronin le Ven 27 Avr 2012, 19:02
Et je vous donne même le fond de ma pensée :

furieux furieux :colere: furieux furieux :mitrailler: :mitrailler: :mitrailler: :marteau: :marteau: :marteau: aca

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Marcassin
Habitué du forum

Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par Marcassin le Ven 27 Avr 2012, 19:15
Excusez-moi de revenir mais justement je n'en reviens pas de lire ce que je viens de lire.

Le niveau en orthographe des élèves de CM2 en situation de dictée a baissé entre 1987 et 2007, c’est indéniable (là on a les références et ça date de décembre 2008), il faut réagir, vite ! Et surtout ne pas s’interroger sur tout ce que les élèves d’aujourd’hui savent mieux faire qu’il y a 20 ans grâce à l’enrichissement des programmes durant cette période.

Qu'est-ce qu'il peut bien y avoir de plus important que savoir lire et écrire ?

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Ronin
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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par Ronin le Ven 27 Avr 2012, 19:17
MAIS LE B2I bande de réacs ! enfin, c'est ce que j'imagine qu'ils diraient !!!

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doublecasquette
Prophète

Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par doublecasquette le Ven 27 Avr 2012, 19:22
Savoir s'exprimer, argumenter, chercher des documents, bâtir un projet, expérimenter, construire ses savoirs, communiquer avec ses pairs, avoir une bonne estime de soir, vivre ensemble, euh.... chépakoi encore ? sorciere2 sorciere2 sorciere2

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Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
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Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.



Papote aussi par là : http://salledesmaitres.forumactif.org/
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Et puis par là : http://doublecasquette3.eklablog.com/
Mareuil
Neoprof expérimenté

Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par Mareuil le Ven 27 Avr 2012, 19:24
@Marcassin a écrit:Excusez-moi de revenir mais justement je n'en reviens pas de lire ce que je viens de lire.

Le niveau en orthographe des élèves de CM2 en situation de dictée a baissé entre 1987 et 2007, c’est indéniable (là on a les références et ça date de décembre 2008), il faut réagir, vite ! Et surtout ne pas s’interroger sur tout ce que les élèves d’aujourd’hui savent mieux faire qu’il y a 20 ans grâce à l’enrichissement des programmes durant cette période.

Qu'est-ce qu'il peut bien y avoir de plus important que savoir lire et écrire ?

Se faire une place dans l'appareil syndical.
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Ronin
Guide spirituel

Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par Ronin le Ven 27 Avr 2012, 19:28
Assurer un bon avenir à leurs propres gosses puisque les gamins qui n'ont que l'école pour s'en sortir n'ont plus aucune chance de les rattraper ? faire du darwinisme social à grande échelle sous couvert de la modernité avec l'approbation de tous les "progressistes" ? ( Michéa si tu m'entends ... )

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par User5899 le Sam 28 Avr 2012, 00:05
@Ronin a écrit:Et je vous donne même le fond de ma pensée :

furieux furieux :colere: furieux furieux :mitrailler: :mitrailler: :mitrailler: :marteau: :marteau: :marteau: aca
Je vous donne un coup de main ?

Y'en a des qui vont souffrir, s'ils doivent enseigner l'orthographe...
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Mufab
Esprit sacré

Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par Mufab le Sam 28 Avr 2012, 00:07
Cripure a écrit:

Y'en a des qui vont souffrir, s'ils doivent enseigner l'orthographe...

C'est clerc !

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(Yvan Pommaux, auteur "Jeunesse")
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neo
Grand sage

Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par neo le Sam 28 Avr 2012, 00:10
@Ronin a écrit:MAIS LE B2I bande de réacs !
aca

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Ronin
Guide spirituel

Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par Ronin le Sam 28 Avr 2012, 00:24
Je préfère pas développer sinon c'est le ban assuré mais je crois que vous avez compris l'idée générale et toute blague mise à part...ces gens m’écœurent et me dégoutent. Effectivement je ne vais pas faire un pavé mais tout ça me ramène à l'iufm et j'y vois en fait un mépris social monstrueux déguisé sous plein de bons sentiments. Je pense à JPB mais aussi à Orwell, Michéa etc. Et pis zut je vais pas me faire un ulcère à l'estomac. :colere:

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par User5899 le Sam 28 Avr 2012, 02:04
@Mufab a écrit:
Cripure a écrit:

Y'en a des qui vont souffrir, s'ils doivent enseigner l'orthographe...

C'est clerc !
Et c'est à notaire professeur professeur
Marcorèle
Niveau 7

Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par Marcorèle le Sam 28 Avr 2012, 02:18
@Ronin a écrit:A mon avis ce genre de syndicat et les gens qui défendent ces idées ont fait plus de mal ces 30 dernières années que Sarkozy, et ils osent prétendre défendre l’École de le République ?
Oublions cela jusqu'au 6 mai, histoire d'être toujours motivés pour battre Sarkozy. Mais je suis entièrement d'accord avec toi, les positions de l'UNSA et de tous les syndicats pédagos m'horripilent.
Marcassin
Habitué du forum

Au téléphone sonne ce soir sur l'orthographe

par Marcassin le Lun 30 Avr 2012, 19:03
Sur France Inter à 19h20 ce soir, avec Bernard Pivot.

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Marcassin
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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par Marcassin le Lun 30 Avr 2012, 19:33
On est encore dans la caricature de l'orthographe (avec Bernard Pivot) : on ergote sur l'imparfait du subjonctif, sur la distinction cuisseau/cuissot...

MAIS ON N'EN EST PLUS LÀ ! furieux

Un intervenant, professeur de français, plaide pour une nouvelle simplification de l'orthographe.

Le raisonnement est saisissant : si depuis vingt ans les élèves réussissent presque deux fois moins bien en orthographe, c'est parce que l'orthographe n'a pas été assez simplifiée.

Or comme celle-ci n'a pas changé depuis 1990, de deux choses l'une : soient les élèves sont plus bêtes, soient l'orthographe est moins bien enseignée.

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Marcassin
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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par Marcassin le Lun 30 Avr 2012, 19:59
Une heure sans dire un mot des nouvelles pédagogies ou des réductions d'horaire... Consternant.

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Duplay
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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par Duplay le Lun 30 Avr 2012, 20:23
@Mufab a écrit:
Cripure a écrit:

Y'en a des qui vont souffrir, s'ils doivent enseigner l'orthographe...

C'est clerc !

lol!
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PurpleBanner
Niveau 6

Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par PurpleBanner le Lun 30 Avr 2012, 20:31
@Marcassin a écrit:On est encore dans la caricature de l'orthographe (avec Bernard Pivot) : on ergote sur l'imparfait du subjonctif, sur la distinction cuisseau/cuissot...

MAIS ON N'EN EST PLUS LÀ ! furieux

Un intervenant, professeur de français, plaide pour une nouvelle simplification de l'orthographe.

Le raisonnement est saisissant : si depuis vingt ans les élèves réussissent presque deux fois moins bien en orthographe, c'est parce que l'orthographe n'a pas été assez simplifiée.

Or comme celle-ci n'a pas changé depuis 1990, de deux choses l'une : soient les élèves sont plus bêtes, soient l'orthographe est moins bien enseignée.

D'accord pour crier à l'imposture et au raisonnement erroné. C'est peut-être un détail, mais la simplification de l'orthographe, vous êtes contre?
Je l'ai longtemps été (contre, à fond: l'histoire de la langue, la cohérence linguistique, peur de la simplification intellectuelle, de la perte de sens etc...) mais j'ai aussi été littéralement saisie le jour où j'ai découvert qu'en italien, dans les écoles italiennes, la matière "orthographe" n'existe pas (puisque toutes les lettres se prononcent; juste des irrégularités et quelques exceptions il me semble).
Depuis, je m'interroge.
Mon année en classe de CP cette année ne fait qu'accroître mes interrogations...
Marcassin
Habitué du forum

Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par Marcassin le Lun 30 Avr 2012, 20:33
A ce compte-là, s'il y a bien une langue dont l'orthographe devrait être simplifiée, c'est l'anglais, que les petits Anglais maîtrisent d'ailleurs plus tard dans leur scolarité que les petits Français.

Et pourtant cette langue irrégulière, on l'enseigne partout dans le monde. Même en France et au CP parfois. Wink

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LadyC
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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par LadyC le Lun 30 Avr 2012, 23:50
Exactement.
A chaque langue ses spécificités, ses besoins...
(Et je précise que j'abhorrerais également une "simplification" orthographique de l'anglais, avec toutes ses difficultés.)

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micaschiste
Vénérable

Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par micaschiste le Lun 30 Avr 2012, 23:55
@doublecasquette a écrit:Savoir s'exprimer, argumenter, chercher des documents, bâtir un projet, expérimenter, construire ses savoirs, communiquer avec ses pairs, avoir une bonne estime de soir, vivre ensemble, euh.... chépakoi encore ? sorciere2 sorciere2 sorciere2

il y a une autre compétence qui en découle : savoir raisonner. Mais c'est peut-être inclus dans ''argumenter''.
La pauvreté du vocabulaire de certains élèves est telle qu'ils ont du mal à remettre des idées bout-à-bout en distinguant les causes, les conséquences....

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Frisouille
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Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par Frisouille le Mar 01 Mai 2012, 00:03
@Marcassin a écrit:Une heure sans dire un mot des nouvelles pédagogies ou des réductions d'horaire... Consternant.

L'émission m'a profondément mise en colère, pour toutes les raisons évoquées plus haut. Contente de voir que je ne suis pas la seule. Rolling Eyes
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LadyC
Empereur

Re: Communiqué de presse officiel du Ministère : Refonder l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire

par LadyC le Mar 01 Mai 2012, 00:06
Y a des soirs, je suis contente de ne pas avoir la télé ! Very Happy (Euh, beaucoup de soirs en fait...)

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