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Kalypso
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par Kalypso Jeu 6 Fév 2014 - 0:00
boris vassiliev a écrit:ça y'est, j'ai pu jeter un oeil : je ne vois pas de paraphrase et ton analyse est de haut niveau.
Le plan convient bien évidemment, mais peut-être les élèves auront-ils du mal à "remplir" la première partie attendue ? Auquel cas il pourrait n'y avoir que deux parties :
I) l'hérésie et l'inquiétude qu'elle suscite dans l'Eglise
II) Les moyens pour la contrer : prédication puis croisade

on a commencé l'analyse en classe, et je leur ai fait repérer (avec gros coup de pouce !) le champ lexical de l'agriculture, de la vermine. Mais en effet, dans leurs propositions j'accepterais ton idée de plan ! comme on a un devoir commun la semaine prochaine, je n'ai plus qu'une ou 2 heures pour boucler le chapitre sur la chrétienté médiévale sur cette étude, donc pour qu'ils aient des billes en vue du sujet.. je leur filerai ce corrigé à la fin

un grand merci à toi pour avoir pris le temps de le regarder !

en espérant que cela serve à d'autres

je solliciterai très bientôt (tout à l'heure ou demain) votre avis sur une frise chrono... je bloque un peu car je la veux globale, mais certains phénomènes sont pas si évidents à dater (du style ; quand commence et finit la réforme dite "grégorienne" ? j'ai lu qu'on contestait même l'idée qu'elle commence avec grégoire...)
Kalypso
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par Kalypso Jeu 6 Fév 2014 - 0:24
http://www.frisechrono.fr/H5PdfFiles/bd233a33-0c9e-4a42-97ae-c8811b9f9389.pdf

qu'en pensez vous ?

je ne veux pas trop le surcharger, mais que choisiriez vous de rajouter ?
Kalypso
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par Kalypso Jeu 6 Fév 2014 - 11:52
Rolling Eyes personne n'a de secondes à part Boris sur ce forum ?
Karine B.
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par Karine B. Jeu 6 Fév 2014 - 20:10
Kalypso a écrit:Rolling Eyes personne n'a de secondes à part Boris sur ce forum ?

je n'en ai pas !

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Bélinac
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par Bélinac Jeu 6 Fév 2014 - 20:20
Peut être :
- La chute de l'empire romain d'occident
- la paix de Dieu (concile de Charroux)
- La chute de st jean d'Acre et la fin des Etats francs de Palestine
- L'arrivée des musulmans en Espagne
- Le grand schisme de 1054
Kalypso
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par Kalypso Jeu 6 Fév 2014 - 20:30
le problème c'est que je n'ai rien vu de tout ça en classe, est ce que ça va pas les larguer?
Bélinac
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par Bélinac Jeu 6 Fév 2014 - 20:47
Au moins quelque chose sur la Reconquista... Tu dois bien l'évoquer ?
boris vassiliev
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par boris vassiliev Jeu 6 Fév 2014 - 20:50
Avec ces "études" au choix (et à la noix) sur ce chapitre, on fait tous un truc différent. Je n'en parle pas non plus...

_________________
On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
Bélinac
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par Bélinac Jeu 6 Fév 2014 - 20:52
Alors sinon cela me semble parfait.....
Kalypso
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par Kalypso Jeu 6 Fév 2014 - 21:09
tu me rassures Boris !

j'ai rajouté le roman et le gothique (je me trompe pas pour les dates j'espère ?), 622 er 476 car repères de collège, 711 pour mettre en parallèle quand on mettra la fin de la reconquista au moment du chapitre sur la renaissance...

http://www.frisechrono.fr/H5PdfFiles/1474b9a4-3135-44c7-8109-17eeb2c448cc.pdf

j'espère qu'un IPR ne me taperait pas sur les doigts
boris vassiliev
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par boris vassiliev Jeu 6 Fév 2014 - 21:14
Il manquerait plus que ça ! Alors que tu t'échines à donner une cohérence au programme...

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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
Kalypso
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par Kalypso Jeu 6 Fév 2014 - 21:16
bah il trouverait bien le moyen de dire qu'il manque telle date, ou que les élèves ne l'ont pas construite eux mêmes... mais pour la suite de l'année, ce sera à eux de le faire.
Neyrelle
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par Neyrelle Ven 7 Fév 2014 - 11:13
J'ai aussi des 2nde et je trouve que ta frise est très claire et complète, Kalypso.

Je me suis contentée d'une frise en début d'année avec les grandes périodes de l'Histoire et les parties du programme pour qu'ils puissent les situer mais elle est déjà oubliée par la plupart d'entre eux, il doit être en effet plus judicieux d'en réaliser une sur laquelle on les fait revenir régulièrement à travers les évènements vus à travers chaque thème.
Kalypso
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par Kalypso Dim 16 Fév 2014 - 18:25
merci Neyrelle !

sinon, nouvelle illumination : j'attaque à la rentrée les villes médiévales, mais je veux refaire mon cours sur Bruges et Venise : je faisais une étude de docs qui débouchait sur une réflexion de plan de compo dont je donnais le corrigé détaillé.
je me demande si je ne vais pas leur demander, par moitié de classe, de me faire le récit d'un commerçant de bruges / de venise, après avoir établi les points essentiels à aborder dans le récit (itinéraires commerçants, pratiques marchandes, rapports avec les pouvoirs urbains...). Je donnerais par exemple le meilleur récit / lettre d'élève, une fois corrigé, en photocop à l'ensemble de la classe (enfin le meilleur sur bruges et le meilleur sur venise)

qu'en pensez vous ?
boris vassiliev
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par boris vassiliev Dim 16 Fév 2014 - 18:49
Bah, ce n'est pas trop mon truc mais pourquoi pas. Comme de toute façon c'est un chapitre à faire à toute allure et qu'il ne sert à rien pour la suite, autant en faire un exercice de méthode.

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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
Paratge
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par Paratge Dim 16 Fév 2014 - 19:17
Personne ne semble faire le monde rural au Moyen Âge ?
C'est quand même l'essentiel de la population.
boris vassiliev
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par boris vassiliev Dim 16 Fév 2014 - 19:22
J'ai honte, hein  HG seconde - Page 33 2932675289 HG seconde - Page 33 2932675289 HG seconde - Page 33 2932675289 mais je n'ai jamais fait ni l'un ni l'autre car je me suis toujours retrouvé terriblement à la bourre à ce moment de l'année, inquiet de ne pas pouvoir faire la Renaissance et la Révo correctement.

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Paratge
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par Paratge Dim 16 Fév 2014 - 19:28
boris vassiliev a écrit:J'ai honte, hein  HG seconde - Page 33 2932675289 HG seconde - Page 33 2932675289 HG seconde - Page 33 2932675289 mais je n'ai jamais fait ni l'un ni l'autre car je me suis toujours retrouvé terriblement à la bourre à ce moment de l'année, inquiet de ne pas pouvoir faire la Renaissance et la Révo correctement.

Comme le programme est quand même bien zarbi, pourquoi ne pas commencer par la Révolution ?
Ce n'est pas plus stupide et c'est même une innovation qu'elle serait innovante ! Very Happy
 
Peut-être que les zaprenans ne me répondraient plus que « l'ost » est ce que les cathos avalent à la messe...


Dernière édition par Paratge le Dim 16 Fév 2014 - 19:31, édité 1 fois
Paratge
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par Paratge Dim 16 Fév 2014 - 19:30
Ou le développement durable au Moyen Âge et à l'époque moderne, transintermultidisciplinaire ?
Et hop ! un programme bouclé et on a innové !
boris vassiliev
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par boris vassiliev Dim 16 Fév 2014 - 19:34
J'ai un collègue qui fait un truc du genre "Nourrir les hommes et leur donner à boire, et les éclairer aussi"...  :lol: 

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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
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par Paratge Dim 16 Fév 2014 - 19:37
boris vassiliev a écrit:J'ai un collègue qui fait un truc du genre "Nourrir les hommes et leur donner à boire, et les éclairer aussi"...  :lol: 

Les Lumières ? Super !
Kalypso
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par Kalypso Dim 16 Fév 2014 - 20:13
Paratge a écrit:Personne ne semble faire le monde rural au Moyen Âge ?
C'est quand même l'essentiel de la population.

je trouve ça trop compliqué  Embarassed Embarassed Embarassed 
boris vassiliev
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par boris vassiliev Dim 16 Fév 2014 - 20:28
Je suis un peu de ton avis (en fait je ne m'y connais guère, il faudrait que je me replonge dedans) et les villes et courants d'échanges ont peut-être l'avantage de pouvoir servir un peu pour la Renaissance.

_________________
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par Kalypso Jeu 27 Fév 2014 - 15:20
je réfléchis à ce que je vais faire pour les hommes de la Renaissance, et je pense emmener les élèves au Louvre pour faire l'étude sur place. D'habitude j'étudie le tableau de Vinci sur Marie, Anne etc, et là je veux le faire avec le tableau sous le nez...

comment organiser ça ? est ce que je leur demande de faire des recherches préliminaires sur les caractéristiques picturales à la Renaissance, et ils retrouvent ça dans le tableau ? (l'arrière plan plus détaillé, la perspective, l'aspect humain dans le sujet religieux, les traits travaillés...). Ou bien est ce que j'y vais sans préparation pour eux sauf un cadre chronologique et spatial, et je leur fais noter leurs impressions ? éventuellement en comparant avec un tableau fin MA ??
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par Shajar Jeu 27 Fév 2014 - 20:27
Du point de vue conditions d'expo, c'est dans la grande galerie, donc c'est l'enfer, attention.

A vue de nez, je ferais une visite en 2 parties ; une première partie dans une salle un peu calme sur la Renaissance (ou tout simplement à l'extérieur, dans la cour carrée), où tu expliques en 15-20 minutes les caractéristiques de l'art renaissant. Si tu joues bien ton coup, il y a les salles d'antiquités romaines un étage plus bas, tu peux commencer par là, puis les emmener dans le salon carré pour leur montrer des oeuvres du trecento (gothique tardif, tout débuts de la renaissance - il y a un Giotto, notamment), et ensuite, tu fais des groupes de 2-3, et tu donnes à chaque groupe une oeuvre à étudier dans la grande galerie et dans la salle de la Joconde, par écrit. Tu ramasses et tu apprécies les joies de la correction.
Kalypso
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par Kalypso Jeu 27 Fév 2014 - 22:58
Hum comment les surveiller s ils sont par petits groupes ?
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