Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

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Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par John le Sam 28 Juil 2012 - 12:10

http://tempsreel.nouvelobs.com/education/20120727.AFP4182/emplois-d-avenir-6-000-seraient-affectes-au-pre-recrutement-des-futurs-enseignants.html

Extrait :

Environ 6.000 emplois d'avenir devraient être affectés au pré-recrutement des étudiants souhaitant devenir enseignants, sur les 150.000 prévus par le gouvernement d'ici à 2014, a-t-on appris vendredi de source gouvernementale.

Le gouvernement souhaite, avec les "emplois d'avenir", offrir un "tremplin" vers l'emploi à 150.000 jeunes peu qualifiés des quartiers, avec l'objectif de favoriser leur insertion durable. [...]

Le ministre de l'Education nationale Vincent Peillon souhaite qu'une partie - environ 30.000 - soit affectée au pré-recrutement des futurs enseignants.
Finalement, "il devrait y avoir un sous-dispositif éducation au sein des emplois d'avenir, qui conserveront néanmoins leur mission de s'adresser en particulier aux non-diplômés et aux quartiers défavorisés", a-t-on indiqué de source gouvernementale.


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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par Marie Laetitia le Sam 28 Juil 2012 - 12:26

faut voir comment cela sera mis en place, concrètement. Mais pour l'instant, ça ne me semble pas idiot du tout.

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par Invité21 le Sam 28 Juil 2012 - 12:35

Mouais. Je vais paraître monstrueuse, mais je ne suis pas certaine que mêler mesures sociales nécessaires - les cas des quartiers et du chômage idoine -et recrutement d'enseignant soit très profitable.

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par WonderWoman le Sam 28 Juil 2012 - 12:39

je sais pas trop, ma mère était bien contente quand elle avait une aide au CDI (comment s'appelaient déjà ces contrats qui ne duraient pas longtemps ?) ... Depuis que ça a été supprimé, elle galère plus ...

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par frimoussette77 le Sam 28 Juil 2012 - 13:32

Je ne comprends pas trop ce que ça signifie confused

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par Finrod le Sam 28 Juil 2012 - 13:42

Donc ce seront des contractuels... mais comment favorisera-t-on leur titularisation ? Avec un entrée spécifique dans le métier, parallèle au concours ?

ça n'a pas déjà existé il y a un certain temps ?

Après, je pense que le vivier visé est tout vu, c'est celui des étudiants qui ne veulent pas aller jusqu'au BAC+5 actuel. J'ignore par contre s'il est bien grand.

L'ENgenu, je ne pense pas que recruter Eikichi Onizuka soit à l'ordre du jour.

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par Invité21 le Sam 28 Juil 2012 - 14:15

@Finrod a écrit:Donc ce seront des contractuels... mais comment favorisera-t-on leur titularisation ? Avec un entrée spécifique dans le métier, parallèle au concours ?

ça n'a pas déjà existé il y a un certain temps ?

Après, je pense que le vivier visé est tout vu, c'est celui des étudiants qui ne veulent pas aller jusqu'au BAC+5 actuel. J'ignore par contre s'il est bien grand.

L'ENgenu, je ne pense pas que recruter Eikichi Onizuka soit à l'ordre du jour.

J'ai appris quelque chose, car je ne connaissais pas! Bon, ce n'est pas non plus ce que je voulais dire. Mais comme il n'y a aucun détail sur le comment, le qui, et la pourquoi de la mesure annoncée, je n'irai pas plus loin dans ma réflexion.

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par Pierre_au_carré le Sam 28 Juil 2012 - 16:14

Deux propositions (plus de postes dans l'EN et les emplois d'avenir) rassemblées en une, ça permet de tenir les promesses plus facilement.

Pourquoi ce pré-recrutement a-t-il besoin d'être "un emploi d'avenir" ? scratch

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par malo24 le Dim 29 Juil 2012 - 7:27

"François Hollande s'était déclaré favorable, pendant la campagne présidentielle, à un "pré-recrutement" des étudiants souhaitant s'engager dans l'Education nationale au niveau de la licence (bac+3), pour restaurer l'attractivité du métier.

Ils seraient aidés financièrement en échange d'un temps de travail en établissement. Depuis la réforme de la formation des enseignants, instaurée en 2010, le recrutement se fait au niveau master (bac+5) et les jeunes issus de milieux défavorisés n'ont pas toujours les moyens de mener des études universitaires longues."

J'ai mieux compris en lisant la fin de l'article ! C'est vrai que le bac + 5 n'est pas à la portée de toutes les bourses mais il faut espérer que ces deux années en contrat d'avenir soient accompagnées d'une formation en parallèle, surtout s'il faut passer le concours ensuite. A moins que ce soit une possibilité de CDI après? Titularisation par le concours interne? A voir...

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par Pierre_au_carré le Dim 29 Juil 2012 - 9:54

@malo24 a écrit:

J'ai mieux compris en lisant la fin de l'article ! C'est vrai que le bac + 5 n'est pas à la portée de toutes les bourses mais il faut espérer que ces deux années en contrat d'avenir soient accompagnées d'une formation en parallèle, surtout s'il faut passer le concours ensuite. A moins que ce soit une possibilité de CDI après? Titularisation par le concours interne? A voir...

ça serait la moindre des choses...
Par rapport à mon message, je viens de comprendre le principe mais il me semble qu'il n'y a pas qu'en banlieue qu'on peut avoir des difficultés (financières) pour faire un bac+5.
Donc c'est casse-gueule dans l'opinion ou chez les étudiants en difficultés financières mais pas concernés par la mesure.

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par doublecasquette le Dim 29 Juil 2012 - 10:32

Ce n'était pas le système des IPES, ça ? Et en Primaire, celui des personnels recrutés sur Liste Complémentaire ?

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par User5899 le Dim 29 Juil 2012 - 12:41

De quels quartiers confused

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par Dame Tartine le Lun 30 Juil 2012 - 14:22

Voici quelques détails concernant lesdits "emplois d'avenir" :

"PARIS (Reuters) - Promesse phare de campagne de François Hollande, les emplois "d'avenir", contrats de travail subventionnés à 75% pour les jeunes chômeurs de longue durée, feront l'objet de la première loi de la rentrée en septembre, a dit lundi le ministre du Travail Michel Sapin.

Le nouveau gouvernement de gauche fait face à une explosion du chômage qui pourrait s'aggraver à la rentrée avec une série de plans de suppressions de postes. La barre des trois millions de chômeurs devrait être rapidement dépassée, celle des 4,5 millions approche si l'on tient compte des temps partiels contraints

Michel Sapin a dit sur BFM TV et RMC voir comme une arme forte le fait d'intervenir directement pour sortir du chômage les 400.000 jeunes sans aucune formation ni perspective qu'il dénombre sur le marché, et qui seraient embauchés en CDI, à temps plein et au salaire minimum dans des collectivités ou des associations.

"Le projet de loi sera adopté normalement mi-septembre, ce sera peut-être le premier qui sera discuté à l'Assemblée nationale", a dit le ministre. Le premier contrat devrait être signé en fin d'année ou au début de l'année prochaine, selon lui.

L'Etat espère ainsi créer 100.000 emplois "d'avenir" dès 2013 pour un coût que Michel Sapin estime à 500 millions d'euros pour cette première année.

Le gouvernement compte aussi sur un deuxième dispositif public, objet d'une autre promesse de François Hollande, le "contrat de génération", consistant à exonérer de charges pour deux postes les entreprises embauchant un jeune qui serait "cornaqué" par un ancien maintenu dans l'emploi.

Michel sapin a expliqué que cette idée serait au préalable affinée par des négociations entre les syndicats de salariés et le patronat, afin d'éviter "l'effet d'aubaine", le fait de donner des subventions à des emplois qui auraient été créés de toutes façons.

Divers spécialistes mais aussi la patronne du PS Martine Aubry, pendant la campagne de la primaire socialiste pour la présidentielle, ont fait part de leurs doutes sur l'efficacité de ce dispositif sur l'emploi.

Le projet de loi devrait être déposé avant la fin de l'année, a dit Michel Sapin. "Il n'y aura pas d'effet d'aubaine ou très peu d'effet d'aubaine et donc il y aura beaucoup de chômeurs jeunes en moins grâce à ce double dispositif".

Thierry Lévêque, édité par Benjamin Massot"



http://fr.news.yahoo.com/les-emplois-davenir-premi%C3%A8re-loi-attendue-%C3%A0-la-073644588--finance.html

Il y a comme une incohérence humhum

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par Avril69 le Lun 30 Juil 2012 - 14:30

En voilà une mesure d'avenir: si j'ai bien compris, on prend des jeunes 'des quartiers', 'sans aucune formation', et on en fait des profs en deux ans, c'est ça heu

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par Dame Tartine le Lun 30 Juil 2012 - 14:32

C'est aussi ce que j'ai compris ... Et il s'agirait de professeurs précaires en plus car en CDI.

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par henriette le Lun 30 Juil 2012 - 14:33

Ben oui, tout le monde peut enseigner, c'est bien connu... Rolling Eyes

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par Condorcet le Lun 30 Juil 2012 - 14:33

Moi aussi : faites des études, qu'ils disaient...

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par Pierre_au_carré le Lun 30 Juil 2012 - 16:15

@Dame Tartine a écrit:C'est aussi ce que j'ai compris ... Et il s'agirait de professeurs précaires en plus car en CDI.

Non, ça ça serait pour le cas général (dans le privé, hors éducation), je pense.
Pour l'EN, je ne comprends pas quand même : ce qui n'ont pas les moyens d'arriver à bac + 5 et pourraient bénéficier d'un pré-recrutement comme avant ne sont pas que dans les quartiers difficiles.
Et comment se passerait ce pré-recrutement "comme avant" ?

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par Dame Tartine le Lun 30 Juil 2012 - 16:19

Les CDI existent déjà à l'EN pourtant. Je ne vois pourquoi l'Etat se passerait de ce statut bancal et flexible qui lui permet d'avoir des personnels moins chers qui font une excellente variable d'ajustement puisqu'ils peuvent être licenciés facilement et à tout moment.

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par henriette le Lun 30 Juil 2012 - 17:40

Donc si on résume, ne serait-ce pas la porte ouverte mine de rien à une espèce de 2e statut de profs dans l'EN, tant pour le mode de recrutement, que pour le type de contrat et la rémunération ensuite ? Suspect Et tout ça parce que, ma pôv'dam, y'a plus assez de candidats et c'est la seule solution solution on vous dit (enfin, la seule qui soit sans augmenter les salaires, ni revaloriser les statuts, ni rétablir la crédibilité et l'autorité, bref, sans rien de ce qui permettrait de rendre le métier à nouveau attractif ?) Suspect
Mais non, je dois être parano, n'est-ce pas ?

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par ysabel le Lun 30 Juil 2012 - 17:41

@henriette a écrit:Donc si on résume, ne serait-ce pas la porte ouverte mine de rien à une espèce de 2e statut de profs dans l'EN, tant pour le mode de recrutement, que pour le type de contrat et la rémunération ensuite ? Suspect Et tout ça parce que, ma pôv'dam, y'a plus assez de candidats et c'est la seule solution solution on vous dit (enfin, la seule qui soit sans augmenter les salaires, ni revaloriser les statuts, ni rétablir la crédibilité et l'autorité, bref, sans rien de ce qui permettrait de rendre le métier à nouveau attractif ?) Suspect
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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par John le Lun 30 Juil 2012 - 17:45

@Dame Tartine a écrit:Les CDI existent déjà à l'EN pourtant. Je ne vois pourquoi l'Etat se passerait de ce statut bancal et flexible qui lui permet d'avoir des personnels moins chers qui font une excellente variable d'ajustement puisqu'ils peuvent être licenciés facilement et à tout moment.
Euh, ce n'est pas si facile que ça de licencier un CDI, surtout que l'E.N. ne pourra pas plaider le licenciement économique...

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par Avril69 le Lun 30 Juil 2012 - 17:51

@henriette a écrit:Donc si on résume, ne serait-ce pas la porte ouverte mine de rien à une espèce de 2e statut de profs dans l'EN, tant pour le mode de recrutement, que pour le type de contrat et la rémunération ensuite ? Suspect Et tout ça parce que, ma pôv'dam, y'a plus assez de candidats et c'est la seule solution solution on vous dit (enfin, la seule qui soit sans augmenter les salaires, ni revaloriser les statuts, ni rétablir la crédibilité et l'autorité, bref, sans rien de ce qui permettrait de rendre le métier à nouveau attractif ?) Suspect
Mais non, je dois être parano, n'est-ce pas ?
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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par Dame Tartine le Lun 30 Juil 2012 - 18:10

@John a écrit:
@Dame Tartine a écrit:Les CDI existent déjà à l'EN pourtant. Je ne vois pourquoi l'Etat se passerait de ce statut bancal et flexible qui lui permet d'avoir des personnels moins chers qui font une excellente variable d'ajustement puisqu'ils peuvent être licenciés facilement et à tout moment.
Euh, ce n'est pas si facile que ça de licencier un CDI, surtout que l'E.N. ne pourra pas plaider le licenciement économique...
Si justement : suite à un mauvais avis d'un inspecteur ou d'un chef d'établissement (licenciement pour insuffisance professionnelle) ou encore si le rectorat (car c'est lui qui est l'employeur et non pas l'EN) n'a pas de poste à proposer. Dans ce cas de figure il peut tout à fait invoquer un licenciement économique. Les CDI de droit public sont moins protecteurs que ceux de droit privé. Ceci dit, le Code du Travail a tellement été détricoté sous le mandat du leader minimo que je ne sais même plus si on peut encore dire cela des CDI de droit privé pale

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Re: Vincent Peillon souhaite que 30000 emplois d'avenir soient des emplois d'enseignants selon le Nouvel Obs

Message par Dame Tartine le Lun 30 Juil 2012 - 18:12

@henriette a écrit:Donc si on résume, ne serait-ce pas la porte ouverte mine de rien à une espèce de 2e statut de profs dans l'EN, tant pour le mode de recrutement, que pour le type de contrat et la rémunération ensuite ? Suspect Et tout ça parce que, ma pôv'dam, y'a plus assez de candidats et c'est la seule solution solution on vous dit (enfin, la seule qui soit sans augmenter les salaires, ni revaloriser les statuts, ni rétablir la crédibilité et l'autorité, bref, sans rien de ce qui permettrait de rendre le métier à nouveau attractif ?) Suspect
Mais non, je dois être parano, n'est-ce pas ?

Tu résumes très bien d'autant plus que ce statut parallèle (enfin ce non statut devrais-je dire) existe déjà.

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