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Invité19
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par Invité19 Ven 26 Oct 2012 - 16:51
je pense que je "dicte" (enfin c'est entre la dictée et la prise de notes) trop, mais d'un autre côté à chaque fois qu'on voit un document, ils ne disent rien, on n'avance pas. Parfois je dicte directement, parfois j'explique puis je dicte, parfois je dicte et j'explicite ensuite.

jusqu'à présent, avec les heures de module, sur 4h élève par semaine, j'ai presque toujours fait au moins 1h non magistrale (réalisation de croquis, méthodo du commentaire d'histoire, travail de groupe pour la méthodo de la géo). Le reste est très très magistral même si sur le socialisme j'essaie de faire ça parfois en dialogué, pour les motiver... (leur demander, après avoir expliqué le réformisme, quelle autre voie serait possible pour faire progresser les conditions sociales ; etc)

pfff... je leur demande quand même très très souvent s'ils ont bien compris, je reste attentive aux sourcils froncés de certains, leur demandant ce qui ne va pas, de façon à ce que j'éclaircisse...

Boris, tu n'as pas fait un cours magistral sur la russie ?
boris vassiliev
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par boris vassiliev Ven 26 Oct 2012 - 16:55
Ah mais tu dictes, finalement !!! Il n'y a pas le problème de la la prise de notes, alors ! Ce qu'il voulait dire, donc, c'était "on écrit trop dans votre cours" et non pas "on n'arrive pas à prendre des notes" ?

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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
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par Invité19 Ven 26 Oct 2012 - 16:57
je pense qu'il trouve aussi que je vais trop vite (d'où son allusion aux autres qui râlent) mais que son reproche portait surtout sur le fait qu'on écrit trop.

je répète plein de fois, et souvent je demande si quelqu'un est perdu. Et la majorité écrit, oui, je n'ai pas d'élèves qui décrochent et veulent récupérer ensuite (sauf qq glandeurs). Parce que je dicte quasiment.


il a osé comparer mes cours à ceux du collègue de philo à côté (qui fait du dialogué en grande partie je pense, mais mon collègue a souligné que chaque matière avait ses spécificités)
Shajar
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par Shajar Ven 26 Oct 2012 - 17:12
1) Qui êtes-vous pour savoir mieux que moi comment faire un cours d'histoire ?

2) Je ne vais pas trop vite ; si vous ne savez pas prendre de notes en terminales, c'est problématique, il va falloir vous y mettre sérieusement.

3) Vous avez plus de 16 ans, la scolarité n'est plus obligatoire, la porte est là-bas. Mais tant que vous êtes dans MON cours, vous respectez MES règles.
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par boris vassiliev Ven 26 Oct 2012 - 17:12
Donc c'est la remarque typique des fainéants, ceux qui préfèrent les mises en activité pour pouvoir buller pendant ce temps.
Puisque déjà tu dictes quasiment, essaie de dicter carrément, avec les mêmes mots quand tu répètes, comme ça ils auront encore moins de motifs de se plaindre. Sauf en 2nde où je répète deux fois groupe de mot par groupe de mot, j'arrive à ne répéter plus qu'une seule fois voire pas du tout sauf s'il y a un facteur de déconcentration particulier (qqun qui veut que j'écrive un mot que je n'avais pas écrit d'emblée au tableau, ou en fin de journée). Un peu plus ou un peu moins mal du point de vue d'un inspecteur, on n'est plus à ça près...

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par Invité19 Ven 26 Oct 2012 - 18:12
je pense que je parle trop vite aussi. Mais de toute façon, à part qq bavardes, qui sont les seules à s'être plaintes de la rapidité de mes cours quand on a fait un bilan vie de classe, (et que j'ai remises en place en leur disant de s'adapter, puis, 2min après, en les voyant parler, en leur disant que tant qu'elles parleraient il ne fallait pas se plaindre de ne pas suivre), personne ne m'avait fait de remarques sauf ponctuellement (et j'attends toujours que tout le monde y soit).

Al Qalam: d'habitude je rétorque ça, mais là j'ai été prise au dépourvu et assez choquée de l'entendre me remettre en question... il a aussi remis en question ma notation (ben "oui, j'ai eu 9, je comprends pas j'ai fait mon travail, y avait la présentation des documents et la problématique" Suspect )

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par Condorcet Ven 26 Oct 2012 - 18:21
Mon grand-père aurait dit que ce fraudeur était "un petit merdeux". Ils ne savent pas la chance qu'ils ont de t'avoir, toi qui passes beaucoup de temps pour eux. S'il n'est pas content de tes cours, il peut passer le bac en candidat libre aussi. Son attitude est méprisable : il travestit la vérité.
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par Invité19 Ven 26 Oct 2012 - 18:34
oui, tu as raison. Le coup du candidat libre, je lui ai dit quelque chose de similaire : "tu peux prendre ton manuel et ne plus venir en cours"

après coup je me suis rappelé qu'il avait osé marmonner "ah je veux bien si vous me notez pas absent". :shock:

comme tu le rappelle si gentiment ( 💋 ) certains ne mesurent pas la chance qu'ils ont d'avoir des enseignants si dévoués.
gentilcat
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par gentilcat Ven 26 Oct 2012 - 18:38
oiseau cesse de te torturer pour des petits cons; tu fais bien ton travail tu n'as rien à te reprocher. les élèves qui nous remettent en cause sont les fainéants incapables qui rejettent sur nous leur échec; leurs remarquent ne me touchent plus je répond simplement maintenant " tu veux le numéro de l'inspecteur?" ou "viens avec moi chez le CDE, nous allons en parler" voire je lui laisse ma place et annonce que machin bidule fait cours à ma place ce jour car il est plus compétent que moi et moi je vais m’asseoir au fond avec mon classeur et j'attend....
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par Invité19 Ven 26 Oct 2012 - 18:40
depuis quelques temps, j'avais un peu appris à me détacher de leurs remarques. Et en général je rétorque ce genre de choses.

Mais aujourd'hui, je ne sais pour quelle raison, cela m'a bien atteinte... il faut dire que c'était en "entretien individuel", pendant une heure de module en autonomie pour les autres. Donc plus frontal finalement


il faut dire que pour une première expérience d'enseignement en terminale, et d'encadrement d'une classe en tant que PP, ce n'était pas la meilleure classe possible...

merci à vous en tout cas...


ce qui est dingue, c'est que je crois que je venais de leur dire toute l'importance du livret scolaire, et d'ajouter que mon collègue et moi faisions les synthèses.

Je vais l'assassiner après la rentrée sur le bulletin je pense, si d'autres échos sont un peu négatifs. je lui ai laissé une chance de s'expliquer et tout ce qu'il a trouvé à faire c'est :
1) me mettre en cause
2) commencer à parler en termes désobligeants de mon prédécesseur (mais à mots couverts)
3) comparer mes méthodes à celles de mon collègue qui n'enseigne pas la même discipline...
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par boris vassiliev Ven 26 Oct 2012 - 19:00
Je viens de finir de corriger un travail sur la "lecture géoenvironnementale" de la Russie (questions sur des cartes et autres docs). Je n'en peux plus de ces réponses qui consistent en une juxtaposition de morceaux de texte ou de légende, sans la moindre réflexion pour synthétiser et rédiger quelque chose qui ait un sens (hormis quelques exceptions, bien sûr). Autant dire que "l'étude critique", elle est mal barrée...

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par Invité19 Ven 26 Oct 2012 - 19:04
fleurs

j'ai eu droit aussi à l'argument suprême : "mais madame on n'en a jamais fait !"

non, sans blague... je suis même partie du principe qu'ils n'avaient fait aucun commentaire de texte en 1e (ce qui n'est pas normal). J'ai consacré 2h à la método du commentaire de texte historique + 1dm pour les entrainer en douceur avant le DS + 1h d'autocorrection... et 2h30 à l'entrainement sur le commentaire de cartes.

avec corrigé détaillé tapé dans les 2 cas.

et après ils font comme s'ils débarquaient...

ils me saoulent ces terminales !!! heureusement que certains bossent et comprennent, et que certains de ceux qui glandent le reconnaissent...
kalliste54
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par kalliste54 Ven 26 Oct 2012 - 19:09
Oiseau ...comme l'a dit si bien ma très chère et très sage copine Gentilcat...laisse tomber .Tu fais très bien (et surtout bien mieux que la plupart des collègues pourtant chevronnés) ton travail alors si des petits c... remettent en cause ton travail c'est juste pour se donner l'importance qu'ils n'ont pas et n'auront jamais ...
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par Invité19 Ven 26 Oct 2012 - 19:12
oui tu as raison. Je dois dire que depuis que j'ai ouvert les yeux sur certains de cette classe, je me sens assez parano, et étant donné qu'ils occupent plus d'un tiers de mon emploi du temps, et que je suis leur pp, et que j'imagine que parce qu'ils sont grands ils ont de la jugeote, les choses m'affectent beaucoup plus avec eux.
gentilcat
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par gentilcat Ven 26 Oct 2012 - 19:22
Merci Kalliste; quel bonheur les copines!

oiseau ce sont des Boulets (le "B" s'impose)
pour vous changez les idées une méga perle du jour dans les copies de TSTG
le 11 septembre 2001 c'est "l'attenta du word street sander"

mais non je n'ai pas écrit au tableau, passé des videos......... c'est ma faute si elle est idiote?
gentilcat
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par gentilcat Ven 26 Oct 2012 - 19:23
ps j'en ai pleuré.......... de rire

pôôôvre fille
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par Invité19 Ven 26 Oct 2012 - 19:24
:lol:
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par kalliste54 Ven 26 Oct 2012 - 20:38
gentilcat a écrit:pour vous changez les idées une méga perle du jour dans les copies de TSTG
le 11 septembre 2001 c'est "l'attenta du word street sander"

?

Que vient faire Cindy là dedans ...encore que ce qu"elle chante a de quoi faire exploser les murs [pleure de rire aussi]
https://www.youtube.com/watch?v=wZCl-RpMwKM


Ps désolée pour le HS mais il faut bien détendre notre povre oiseau traumatisée par ses boulets d'élèves Wink
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par Invité19 Ven 26 Oct 2012 - 21:00
Very Happy merci !!

sinon, j'ai osé : tout en leur disant que c'était un anachronisme et que c'était assez abusif de comparer, j'ai dit à mes élèves, pour leur expliquer les rapports SPD/KPD, que c'était un peu le genre de rapports qu'entretenaient Hollande et Mélenchon (en ajoutant que le dézingage des spartakistes, c'est un peu comme si hollande avait décidé de buter mélenchon parce qu'on l'entendait trop)

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par boris vassiliev Ven 26 Oct 2012 - 21:07
Tu as drôlement bien fait. Tout ce qui peut amener un peu de concret dans ces chapitres est bienvenu, tant pis pour les anachronismes et les approximations.
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par kalliste54 Ven 26 Oct 2012 - 21:07
Oiseau phenix a écrit:Very Happy merci !!

sinon, j'ai osé : tout en leur disant que c'était un anachronisme et que c'était assez abusif de comparer, j'ai dit à mes élèves, pour leur expliquer les rapports SPD/KPD, que c'était un peu le genre de rapports qu'entretenaient Hollande et Mélenchon (en ajoutant que le dézingage des spartakistes, c'est un peu comme si hollande avait décidé de buter mélenchon parce qu'on l'entendait trop)

Embarassed

Voilà qui est drôle yesyes ..et qui est Rosa dans l'affaire HG Terminale ES/L - Page 18 3795679266 :lol:
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par Invité19 Ven 26 Oct 2012 - 21:10
je pense que certains ont mieux compris (surtout qu'il y en a une qui me disait : "c'est comme le FN et l'UMP" ? du coup je crois que j'ai bien fait de faire une comparaison anachronique mais plus juste).

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par Invité19 Ven 26 Oct 2012 - 21:15
ben c'est Méluche (oui bon, ou alors Karl fait Méluche...)

en tout cas, qu'est ce que je peux les saouler à coups de "c'est la plus grande femme d'extrême gauche au XXe en Europe, ou une des plus grandes, retenez son nom, y a même un peintre canadien qui lui a rendu hommage en 92, vous vous rendez compte, il est canadien et même en 1992 il pense à elle, alors qu'elle ne fait a priori pas partie de son quotidien" :lol:
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par boris vassiliev Sam 27 Oct 2012 - 14:39
ça y'est, mes 11 lettres aux parents de Terminales-aux-très-mauvaises-notes sont prêtes à poster... cafe
Je n'ai pas réussi à les faire avant les vacances, mais tant pis. En plus le conseil de classe sera seulement début décembre, donc le premier trimestre est loin d'être fini.

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par boris vassiliev Sam 27 Oct 2012 - 20:38
Je suis en train de me plonger dans les médias et l'opinion publique :
J'ai retrouvé le travail d'Oiseau et la proposition de plan de Condorcet, mais pour le moment : titanic
J'aimerais bien que celui qui a eu l'idée de ce chapitre vienne faire cours à nos chères classes de terminales...
Condorcet
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par Condorcet Sam 27 Oct 2012 - 21:34
Jette un oeil dans ce livre : Une histoire des médias des origines à nos jours de Jean-Noël Jeanneney
et dans une moindre mesure : D’ALMEIDA Fabrice, DELPORTE Christian, Histoire des médias en France, de la Grande Guerre à nos jours, Flammarion, collection Champs Université, 2003.
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