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Celadon
Demi-dieu

Loi d'orientation : communiqué du SNALC du 14/11 - Page 2 Empty Re: Loi d'orientation : communiqué du SNALC du 14/11

par Celadon Jeu 15 Nov 2012, 08:12
Ben on aime bien les spécialistes qui ont des opinions calées sur leur pratique, vois-tu ! Pas les experts auto-proclamés. Cela ne t'aura tout de même pas échappé !
"Mauvaise formation des enseignants en LV" dis-tu... mais quand elle existe ! Combien de fois ai-je entendu dire que l'habilitation avait été donnée d'office dans certains IUFM...
Fort heureusement ici, nous avons un conseiller péda particulièrement efficace qui a formé tous les PE qui en avaient besoin. Ca turbine sec !
Avec ça, on fait ce qu'on peut, on n'est pas anglais...
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Cath
Enchanteur

Loi d'orientation : communiqué du SNALC du 14/11 - Page 2 Empty Re: Loi d'orientation : communiqué du SNALC du 14/11

par Cath Jeu 15 Nov 2012, 20:17
Cripure a écrit:
LJeanjeau a écrit:Une programmation par objectifs et une évaluation par compétences, de ce point de vue, sont sans doute plus faciles à gérer pour des TZR.
Ah, si c'est l'argument suprême pour réformer, alors...
Mais vous allez comprendre quand, à la fin ? On n'en veut pas de vos évaluations par compétences et elles ne se feront pas. Soit parce qu'elles ne seront pas adoptées, soit parce que nous les biaiserons. Vos machins technocratiques que vous caressez sans cesse pour vous donner l'illusion de faire quelque chose ou, peut-être, de penser, personne n'en veut, à quelques poignées d'originaux près, qui se pensent et révolutionnaires et pionniers de la rénovation sociale, mais auraient surtout besoin d'aller parler avec un psy de leur soif de reconnaissance. Chefs d'établissement et enseignants ont autre chose à faire que monter des usines à gaz, en ce moment. Ils ont un travail commun à accomplir, qui est d'apprendre à nos enfants et adolescents ce qu'ils ont besoin d'apprendre. Qu'on laisse libres les gens dans leurs classes et qu'on cesse d'imaginer des machins monstrueux à destination de tous, parce que ça ne marche pas et tout le monde le sait.

Voilà, c'est dit.
Daphné
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Demi-dieu

Loi d'orientation : communiqué du SNALC du 14/11 - Page 2 Empty Re: Loi d'orientation : communiqué du SNALC du 14/11

par Daphné Ven 16 Nov 2012, 09:38
Cripure a écrit:
LJeanjeau a écrit:Une programmation par objectifs et une évaluation par compétences, de ce point de vue, sont sans doute plus faciles à gérer pour des TZR.
Ah, si c'est l'argument suprême pour réformer, alors...
Mais vous allez comprendre quand, à la fin ? On n'en veut pas de vos évaluations par compétences et elles ne se feront pas. Soit parce qu'elles ne seront pas adoptées, soit parce que nous les biaiserons. Vos machins technocratiques que vous caressez sans cesse pour vous donner l'illusion de faire quelque chose ou, peut-être, de penser, personne n'en veut, à quelques poignées d'originaux près, qui se pensent et révolutionnaires et pionniers de la rénovation sociale, mais auraient surtout besoin d'aller parler avec un psy de leur soif de reconnaissance. Chefs d'établissement et enseignants ont autre chose à faire que monter des usines à gaz, en ce moment. Ils ont un travail commun à accomplir, qui est d'apprendre à nos enfants et adolescents ce qu'ils ont besoin d'apprendre. Qu'on laisse libres les gens dans leurs classes et qu'on cesse d'imaginer des machins monstrueux à destination de tous, parce que ça ne marche pas et tout le monde le sait.

Cripure, vous m'enlevez les lettres du clavier !! veneration veneration veneration
Daphné
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Demi-dieu

Loi d'orientation : communiqué du SNALC du 14/11 - Page 2 Empty Re: Loi d'orientation : communiqué du SNALC du 14/11

par Daphné Ven 16 Nov 2012, 09:47
Clarinette a écrit:
Celeborn a écrit:Il signale en revanche l'impossibilité actuelle de mettre en place dans des conditions satisfaisantes l'« enseignement d'une langue vivante étrangère », d'autant que ce dernier est davantage défini comme une sorte de pseudo-immersion à travers notamment des activités éducatives et non comme un réel enseignement.
Celadon a écrit:Tiens, Clarinette contre l'anglais en primaire ? J'ai mal lu ?
Les passages en gras illustrent bien l'inanité de la politique actuelle : mauvaise formation des enseignants en LV, didactique inefficace... Les LV mal enseignées au primaire font plus de mal que de bien...

arcenciel a écrit:
Celadon a écrit:Tiens, Clarinette contre l'anglais en primaire ? J'ai mal lu ?
Pour mais en cycle 3 je crois...
Oui, les LV au CP, et même au CE1, ne servent à rien. Il faut attendre que la maîtrise de leur propre langue et les capacités métalinguistiques des élèves se soient davantage développées.

On est bien d'accord !

Et ça ne date pas d'aujourd'hui :

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Moonchild
Moonchild
Sage

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par Moonchild Ven 16 Nov 2012, 11:54
Celadon a écrit:Avec ça, on fait ce qu'on peut, on n'est pas anglais...
Dans tous les articles que j'ai survolés à ce sujet, il était dit que l'intérêt d'exposer des jeunes enfants à une langue étrangère était d'habituer leur oreille aux sonorités différentes de cette autre langue ; alors les placer devant un français qui annonce quelques mots d'anglais mal prononcés... Rolling Eyes
yesse, itize eu véri bioutifoule dai. professeur

Je connais un couple anglo-français (ou franco-anglais, je ne sais plus trop...) dont les jeunes enfants sont bien partis pour être bilingues, mais les deux parents font bien attention à ne parler à leurs gamins que dans leur langue natale pour éviter de leur apprendre des prononciations incorrectes. D'ailleurs l'ainée commence déjà à rectifier les français qui auraient l'outrecuidance de vouloir lui causer dans la langue de Shakespeare ; ainsi son aïeul a eu droit à un péremptoire "Papy, tu parles mal l'anglais".
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