Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

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Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

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Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par John le Dim 3 Mar 2013 - 18:14

Le conseiller régional d'Ile de France Jean-Luc Roméro relance le débat sur l'âge de la majorité :
http://www.romero-blog.fr/archive/2013/03/03/pour-la-majorite-a-16-ans.html

Pour la majorité à 16 ans !

Il y a plus de 10 ans dans ma « Lettre à une droite maladroite », je développais la proposition que je porte depuis très longtemps d’abaisser la majorité à 16 ans.
Cette proposition que défendent aussi d’autres élus - notamment Noël Mamère – a, ces dernières années, totalement disparu de l’agenda politique.
Pourtant, il y a une vraie hypocrisie autour de cette question.
Beaucoup d’élus nous expliquent qu’un jeune est incapable d’être un citoyen à 16 ans. Au passage, on nous disait la même chose quand la majorité est passée en 1974 de 21 à 18 ans !
Les mêmes élus qui sont totalement opposés à une telle mesure, notamment les élus UMP, sont ceux qui n’ont cessé de se battre depuis des années pour que la majorité pénale soit abaissée. Ils ont d’ailleurs en grande partie réussi…
Dès 13 ans, un jeune délinquant peut non seulement subir des sanctions éducatives pour ses infractions mais aussi des peines de prison. Dès 16 ans, les peines de prison sont les mêmes que pour les adultes.
Comment peut-on alors sérieusement dire qu’un jeune ne peut avoir sa majorité à 16 ans et dans le même temps estimer que s’il se met hors la loi, il est pleinement responsable de ses actes ?
Avoir imposé toute la rigueur de la loi pénale dès 16 ans impose, par parallélisme, qu’on octroie aussi la majorité civile à 16 ans.
C’est une mesure de bon sens qui nous fait sortir du « deux poids deux mesures » dans lequel nous ont enfermés bien des conservateurs.
Alors osons faire des jeunes de 16 ans des citoyens à part entière !

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par LadyC le Dim 3 Mar 2013 - 18:17

Je propose la majorité au premier emploi... rien ne fait passer à l'âge adulte comme de gagner son pain.
(Ce n'est qu'à moitié une plaisanterie. Si c'était praticable...)

Non, mais 16 ans, c'est une plaisanterie... affraid

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par philann le Dim 3 Mar 2013 - 18:32

@LadyC a écrit:Je propose la majorité au premier emploi... rien ne fait passer à l'âge adulte comme de gagner son pain.
(Ce n'est qu'à moitié une plaisanterie. Si c'était praticable...)

Non, mais 16 ans, c'est une plaisanterie... affraid

pareil!! Vue la maturité des jeunes de 16 ans que j'ai eu comme élèves, je ne rêve pas de les voir majeurs.
En revanche, Roméro a raison sur un point: on ne peut pas les considérés comme responsables de leurs actes pénalement et irresponsables en tant que citoyens.

Cela pose aussi, si on les reconnaît comme irresponsables, de sanctionner les parents en lieu et place de leurs enfants...ce que l'on fait quand même peu...

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par Reine Margot le Dim 3 Mar 2013 - 18:35

mais à l'inverse les gens qui veulent rendre les jeunes majeurs à 16 ans les veulent irresponsables pénalement, aussi. il est clair qu'avant 16 ans des sanctions éducatives s'imposent.

je ne pense pas non plus que mes élèves de 16 ans avaient la maturité pour être majeurs.

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par histoireeternelle59 le Dim 3 Mar 2013 - 18:42

Bien trop tôt...

LadyC, ton idée n'est pas mauvaise à mon sens, mais quid des étudiants? Certains sont très matures mais ne travaillent pas encore.

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par InviteeF le Dim 3 Mar 2013 - 18:52

J'ai voté contre (il n'y avait pas l'option "qu'est-ce que c'est que cette connerie?")

J'aurais aimé être majeure à 17 ans : je n'ai pas pu m'inscrire seule à la fac, j'ai dû avoir l'autorisation et la présence de Pôpa, repartir après 3h de file d'attente sous le soleil mes papiers sous le bras pour revenir avec lui, me présenter directement à la chaîne, me faire rabrouer pour "aller demander un créneau de rdv et me présenter à cette heure-là", ça n'était vraiment pas pratique. Néanmoins, j'ai survécu (lui a pourri l'administration de vive voix puis par de nombreux courriers chirolp iei )

La majorité au premier emploi... ça me gêne. Emploi à plein temps ? Saisonnier ou pas saisonnier ? Et si on le perd ou qu'on démissionne on redevient mineur ou sous tutelle ? Quid des futurs profs qui font des études longues ? ça me paraît fort compliqué même si j'ai bien saisi l'idée de départ Very Happy

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par Zenxya le Dim 3 Mar 2013 - 18:55

J'essaie de comprendre ce qui changerait vraiment si la majorité était à 16 ans ? Dans la mesure où ils sont toujours à l'école(enfin l'immense majorité Very Happy ) ils seront toujours à la charge des parents, n'ayant pas de revenus, toutes les cotisations (couverture maladie, mutuelle, assurances, ... j'en oublie c'est sûr) prises en charge par les parents. Pour beaucoup de choses, ils ne pourront pas "s'assumer" et partir en claquant la porte, c'est sympa l'été en début d'après-midi mais pas à la nuit tombée. Il reste le permis de conduire et la possibilité de voter. Ce qui fait pas "bézef".
Dubitative, je suis. scratch

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par gelsomina31 le Dim 3 Mar 2013 - 18:59

@philann a écrit:(...)

pareil!! Vue la maturité des jeunes de 16 ans que j'ai eu comme élèves, je ne rêve pas de les voir majeurs.
En revanche, Roméro a raison sur un point: on ne peut pas les considérés comme responsables de leurs actes pénalement et irresponsables en tant que citoyens.

Cela pose aussi, si on les reconnaît comme irresponsables, de sanctionner les parents en lieu et place de leurs enfants...ce que l'on fait quand même peu..
.
+ 1

et donc majorité pénale et citoyenne à 18 ans, avec possibilité d'être émancipé à 16 ans si demande de la personne et/ou des parents (adultes référents).

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par liliepingouin le Dim 3 Mar 2013 - 19:07

Ils ont toute la vie pour être majeurs, pas la peine qu'ils le soient trop tôt!

La minorité permet aussi de protéger les jeunes: ceux qui ont été rejetés par leur famille sont placés en famille d'accueil jusqu'à 18 ans... et après ils doivent se débrouiller! Si on rabaisse la majorité à 16 ans, des gamins encore plus jeunes vont se retrouver dehors...

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par LadyC le Dim 3 Mar 2013 - 19:10

@histoireeternelle59 a écrit:
LadyC, ton idée n'est pas mauvaise à mon sens, mais quid des étudiants? Certains sont très matures mais ne travaillent pas encore.

Voli vola a écrit:
La majorité au premier emploi... ça me gêne. Emploi à plein temps ? Saisonnier ou pas saisonnier ? Et si on le perd ou qu'on démissionne on redevient mineur ou sous tutelle ? Quid des futurs profs qui font des études longues ? ça me paraît fort compliqué même si j'ai bien saisi l'idée de départ Very Happy

Ah mais je suis bien d'accord... c'est pour ça que j'ai dit "si c'était praticable"... Je n'aimerais pas être le législateur chargé de mettre en place mon idée Razz (qui d'ailleurs n'est pas la mienne mais celle de ma grand-mère, la voix de la sagesse)

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par Olympias le Dim 3 Mar 2013 - 19:17

@liliepingouin a écrit:Ils ont toute la vie pour être majeurs, pas la peine qu'ils le soient trop tôt!

La minorité permet aussi de protéger les jeunes: ceux qui ont été rejetés par leur famille sont placés en famille d'accueil jusqu'à 18 ans... et après ils doivent se débrouiller! Si on rabaisse la majorité à 16 ans, des gamins encore plus jeunes vont se retrouver dehors...

Exact ? Chaque année, on a des élèves flanqués dehors par leurs parents : le père qui a pété un cable, la mère qui fait sa crise, le père qui finit par céder aux braillements de madame Seconde qui ne supporte pas les enfants du premier lit...
Un des moments les plus hallucinants fut une rencontre il y a quelques années avec un couple dont la fille aînée était dans une de mes classes de seconde...et qui me dit (le couple) qu'il y a sept enfants à la maison et qu'à 18 ans, ouste, tout le monde dehors !!

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par Docteur OX le Dim 3 Mar 2013 - 19:24

Mettons-la à 12 ans ! Allez hop, un super débat....


Pendant ce temps là: 1500 chômeurs de plus par jour dans notre pays...

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par Zenxya le Dim 3 Mar 2013 - 19:34

@Docteur OX a écrit:Mettons-la à 12 ans ! Allez hop, un super débat....


Pendant ce temps là: 1500 chômeurs de plus par jour dans notre pays...

Vous pensez que c'est un contre-feu de plus, ouvert par le PS pour éviter de poser les questions qui fâchent.

Zenxya
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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par Reine Margot le Dim 3 Mar 2013 - 19:37

en tout cas c'est clair qu'il y a plus urgent à régler....

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par Invité-B le Dim 3 Mar 2013 - 19:42

Déjà que je pense que la plupart sont incapables d'avoir un avis, et donc de voter en toute connaissance de cause à 18 ans, alors à 16, n'en parlons même pas.

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par Olympias le Dim 3 Mar 2013 - 19:42

Mais n'est-ce pas vers des sujets non prioritaires que les énergies gouvernementales se tournent ???

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par DUMAC le Dim 3 Mar 2013 - 19:46

Je ne comprends pas trop l'utilité d'un tel projet!
S'il s'agit d'une considération économique, on peut se contenter de supprimer la niche Copé, non?
S'il s'agit de responsabilité pénale, le fn pourra s'y associer, non?

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par Mestelle51 le Dim 3 Mar 2013 - 19:58

Contre. La maturité n'est clairement pas suffisante à cet âge là. Après, on peut imaginer donner plus de droits ou d'autonomie aux adolescents de cet âge, mais pas une majorité complète et des droits civiques.

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par Sugnet le Dim 3 Mar 2013 - 20:06

Jean-Luc Romero est quelqu'un que j'apprécie énormément et que je suis sur pas mal de choses, mais pas sur ce terrain-là.

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par Malaga le Dim 3 Mar 2013 - 20:09

Je ne vois pas l'intérêt d'abaisser l'âge de la majorité. Quels droits manquent réellement aux jeunes de 16 ou 17 ans ?
Je ne les pense pas assez matures pour voter ou conduire seul et je trouve que c'est une bonne chose qu'ils soient encore sous le "contrôle" de leurs parents.

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par User5899 le Dim 3 Mar 2013 - 21:09

Contre. Je ne vois pas très bien ce que ça apporterait à la société, à part de pouvoir les mettre en taule plus tôt, diront certains.

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par doublecasquette le Dim 3 Mar 2013 - 21:12

Qu'est-ce qu'ils ne feraient pas pour relancer la croissance ! Et alors ? Quand ils auront signé leurs formulaires de cartes de crédit revolving, qu'est-ce que vous aurez de plus et qu'ils auront des dettes par-dessus la tête, qu'est-ce que le PIB y gagnera ? affraid

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.



Papote aussi par là : http://salledesmaitres.forumactif.org/
et là : http://www.slecc.fr/forum_0910/index.php

Et puis par là : http://doublecasquette3.eklablog.com/

doublecasquette
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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par dandelion le Dim 3 Mar 2013 - 21:22

Contre parce que quand même il en connaît beaucoup des jeunes de 16 ans le Romero? Et il leur prêterait sa voiture?
Contre aussi parce que comme un message le signalait la protection des mineurs se poursuit jusqu'à dix-huit ans et pas au delà. Quid des enfants placés? Combien de jeunes de dix-huit ans peuvent aujourd'hui vivre de façon indépendante? A dix-huit ans sans adulte responsable pour vous conseiller, on est bien fragile à mon sens.

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par Moonchild le Dim 3 Mar 2013 - 21:35

Vous êtes vraiment réacs.
Cela ne vous ôterait aucun droit si on donnait la majorité et le droit de vote à des jeunes de 16 ans ; et puis de toutes manières, à 18 ans la plupart est encore trop immature pour voter convenablement (la preuve ils s'abstiennent massivement), ce n'est donc pas un argument recevable pour s'opposer à une telle réforme à moins d'être partisan du retour à majorité à 21 ans.
De toute façon, on ne pourra pas s'opposer au progrès, alors autant foncer tête baissée... diable

@LadyC a écrit:Je propose la majorité au premier emploi... rien ne fait passer à l'âge adulte comme de gagner son pain.
(Ce n'est qu'à moitié une plaisanterie. Si c'était praticable...)
Et moi je propose la majorité à la validation des compétences citoyennes du LPC. professeur

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Re: Etes-vous pour ou contre la majorité à 16 ans ?

Message par JPhMM le Dim 3 Mar 2013 - 21:37

@Docteur OX a écrit:Mettons-la à 12 ans ! Allez hop, un super débat....


Pendant ce temps là: 1500 chômeurs de plus par jour dans notre pays...
Toi aussi propose de nouveaux sujets qui enflammeront la France :
* Faut-il revenir aux phares jaunes obligatoires ?
* Faut-il interdire aux enseignants l'usage du mot "mademoiselle" à destination de leurs chères élèves de tous âges ?
* Faut-il zoner les vacances de Noël ?
* Faut-il taxer davantage les vêtements Diesel en France ?

Que de questions. Si peu de réponses... Laughing

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
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